Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

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champ d'or
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar champ d'or » 23 avr. 2024, 07:48

Pires57 a écrit :
Mr Sven a écrit : Ce que tu décris c'est la définition d'un projet sportif, ce que la direction n'a jamais vraiment eu...
et avec quel argent on bouclait le budget auprès de la DNCG? C'est si compliqué à comprendre???
Ah bah oui Serin n'avait qu'a sortir l'argent de sa poche bien entendu... :chut;
5 choses :
- le budget est engagé à titre indicatif pour une saison du 1er juillet au 30 juin. On a donc jusqu'à l'ouverture de la prochaine période des transferts pour le respecter. Mikautadze pouvait être vendu l'hiver dernier ou en fin de saison, ça passait pour le comptable et ça faisait du bien sportivement. D'ailleurs c'était tellement vital que l'Ajax n'a pas payé un quart de ce qu'il devait et qu'à présent il reste encore des millions à trouver, ce qui n'empeche pas le club de finir la saison.
- vendre un joueur OK, Brest et Reims le font par exemple. Mais quand on a une armée d'incompétents pour recruter un/des remplaçants c'est presque un suicide. SI la cellule de recrutement avait faut le job, le FC Metz jouait le maintien sans M%ikautadze. Mais avec des aveugles qui faisaient croire que Tetteh et Estupinian reprendraient le flambeau.
- tu crois que ça coute combien de faire signer Estupinian, Tetteh, Elisor, Nguessan ?
- l'OL, Bordeaux et d'autres clubs ne respectent pas leur budget ou font des prévisions fantaisistes. Sont-ils retrogradés pour autant ? non tant que le garant financier met au pot, même après les délais impartis. Comme toujours en France il y a les règles mais ce sera à celui qui s'en défera le mieux.
- je pense que tu n'es pas assez naïf pour croire que le seul "budget" est le moteur des transferts de joueurs. Dans le foot pro, une nuée d'intermédiaires sont à récompenser. Plus il y a de transactions, plus les commissions tombent.

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DCD
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar DCD » 23 avr. 2024, 08:42

Il me semble que c'est la saint Georges aujourd'hui.

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Mr Sven
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Mr Sven » 23 avr. 2024, 09:19

mangel a écrit :
Pires57 a écrit :

et avec quel argent on bouclait le budget auprès de la DNCG? C'est si compliqué à comprendre???

Ah bah oui Serin n'avait qu'a sortir l'argent de sa poche bien entendu... :chut;
Laisse les gestionnaires de tout poil donner des leçons, c'est très drôle! :yes:
Mon dieu que vous êtes bêtes... "ne surtout rien changer voyons"...
Le trou perpétuel de 16 millions par an (vous vous rendez compte de ce que représente 16 millions par an ????? C'était notre budget annuel au début des années 2000 !) est JUSTEMENT LA CONSÉQUENCE DE CETTE ABSENCE DE PROJET SPORTIF !!
Vous ne comprenez pas que c'est en faisant toujours la même chose que l'on a toujours les mêmes problèmes c'est affligeant. La réponse au déficit messin tient à une politique sportive diamétralement opposée à ce qui est fait en permanence chez nous et pourtant vous vous entêtez avec votre vision restrictive.

Le cas Georges c'est juste la définition même d'un projet sportif à mener.
Tu montes uniquement grâce à lui, c'est unanimement remarqué, à ce moment là tu as 3 options entendables :
-le vendre moyennement cher et racheter un mec équivalent (donc moyennement cher, ce qui ne sert donc à rien économiquement). Au moins sportivement tu ne sembles pas perdre trop, mais tu mets tous tes oeufs dans le même panier.
-le vendre moyennement cher, avoir scouté plusieurs mecs complémentaires de bon niveau et les acheter pour te créer un collectif qui t'assureras ton maintien. Et ces 2-3-4 mecs tu pourras à leur tour les revendre quelques années plus tard en en ayant profité tout en minimisant le risque de flop
-le conserver si tu n'arrives pas à faire cela, car un maintien en L1 te permettra d'éponger la dette du club de l'année + la valorisation de ton meilleur joueur qui a tout pété en L1 et donc que tu vendras "très" cher.

Ben non, nous on vend tout de suite ce joueur hors norme, sans investir plus de 20% de la somme dans le recrutement de toute l'équipe et après nos chers amis Pires57 et Mangel viennent me dire que c'est moi le gestionnaire de pacotille ??
C'est exceptionnellement risible !

Quand est-ce que l'un d'entre vous, la clique des boomers conservateurs, va enfin comprendre que le monde change, que le foot aussi, et que pour cela il faut se remettre en question et travailler différemment sur le recrutement ? Et non pas prendre un directeur sportif qui se contente d'ouvrir son calepin des années 2000 pour appeler des mecs qui vont lui proposer 2 cagneux, ou encore un entraineur qui utilise le minitel pour faire ses compos.
Quitte à se planter, il faut au moins tenter quelques chose qui a 30% de marcher plutôt que quelques chose qui nous plombe à 100% à chaque fois.

Après toutes ces années si vous ne voulez pas comprendre, soit, mais au moins taisez-vous et rester dans votre coin.

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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Prophète » 23 avr. 2024, 09:35

champ d'or a écrit :
D'ailleurs c'était tellement vital que l'Ajax n'a pas payé un quart de ce qu'il devait et qu'à présent il reste encore des millions à trouver, ce qui n'empeche pas le club de finir la saison.
Il est extrêmement rare qu'un transfert soit payé en une seule fois. Les transferts sont quasi toujours réglés en plusieurs tranches sur plusieurs années et reflétés de la sorte comptablement pour faire simple en trésorerie pour le paiement initial et en créances à recevoir pour le reste.

Quand le club vend Mikautadze, c'est pour équilibrer les comptes, pas nécessairement parce qu'il a besoin de 16M EUR de liquidités immédiatement pour pouvoir finir la saison.

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mangel
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar mangel » 23 avr. 2024, 09:44

Mr Sven a écrit :
mangel a écrit :

Laisse les gestionnaires de tout poil donner des leçons, c'est très drôle! :yes:
Mon dieu que vous êtes bêtes... "ne surtout rien changer voyons"...
Le trou perpétuel de 16 millions par an (vous vous rendez compte de ce que représente 16 millions par an ????? C'était notre budget annuel au début des années 2000 !) est JUSTEMENT LA CONSÉQUENCE DE CETTE ABSENCE DE PROJET SPORTIF !!
Vous ne comprenez pas que c'est en faisant toujours la même chose que l'on a toujours les mêmes problèmes c'est affligeant. La réponse au déficit messin tient à une politique sportive diamétralement opposée à ce qui est fait en permanence chez nous et pourtant vous vous entêtez avec votre vision restrictive.

Le cas Georges c'est juste la définition même d'un projet sportif à mener.
Tu montes uniquement grâce à lui, c'est unanimement remarqué, à ce moment là tu as 3 options entendables :
-le vendre moyennement cher et racheter un mec équivalent (donc moyennement cher, ce qui ne sert donc à rien économiquement). Au moins sportivement tu ne sembles pas perdre trop, mais tu mets tous tes oeufs dans le même panier.
-le vendre moyennement cher, avoir scouté plusieurs mecs complémentaires de bon niveau et les acheter pour te créer un collectif qui t'assureras ton maintien. Et ces 2-3-4 mecs tu pourras à leur tour les revendre quelques années plus tard en en ayant profité tout en minimisant le risque de flop
-le conserver si tu n'arrives pas à faire cela, car un maintien en L1 te permettra d'éponger la dette du club de l'année + la valorisation de ton meilleur joueur qui a tout pété en L1 et donc que tu vendras "très" cher.

Ben non, nous on vend tout de suite ce joueur hors norme, sans investir plus de 20% de la somme dans le recrutement de toute l'équipe et après nos chers amis Pires57 et Mangel viennent me dire que c'est moi le gestionnaire de pacotille ??
C'est exceptionnellement risible !

Quand est-ce que l'un d'entre vous, la clique des boomers conservateurs, va enfin comprendre que le monde change, que le foot aussi, et que pour cela il faut se remettre en question et travailler différemment sur le recrutement ? Et non pas prendre un directeur sportif qui se contente d'ouvrir son calepin des années 2000 pour appeler des mecs qui vont lui proposer 2 cagneux, ou encore un entraineur qui utilise le minitel pour faire ses compos.
Quitte à se planter, il faut au moins tenter quelques chose qui a 30% de marcher plutôt que quelques chose qui nous plombe à 100% à chaque fois.

Après toutes ces années si vous ne voulez pas comprendre, soit, mais au moins taisez-vous et rester dans votre coin.
Avant de taxer les autres de bêtise, évite de faire semblant que tout coule de source, tout est simple...je te trouve bien hautain sans savoir exactement ce qui se passe au club...la caractéristique des jeunes "je sais tout" qui brocardent les boomers! Tu prends Monsieur Serin pour un lapin de six semaines? Tu te prends pour qui? De quel droit devrions-nous taire?
Ras le bol des donneurs de leçons! Allez next! :explo: J'allais oublier...tu as raison je ne sais rien du fonctionnement du club mais une énorme différence avec toi, je ferme ma g... quant à la faillite de Médiapro, c'est bien sûr la faute à Monsieur Serin, qui a des oursins dans les poches c'est bien connu!
Dernière modification par mangel le 23 avr. 2024, 11:46, modifié 1 fois.

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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Prophète » 23 avr. 2024, 09:55

Mr Sven a écrit :
Quand est-ce que l'un d'entre vous, la clique des boomers conservateurs, va enfin comprendre que le monde change, que le foot aussi, et que pour cela il faut se remettre en question et travailler différemment sur le recrutement ? Et non pas prendre un directeur sportif qui se contente d'ouvrir son calepin des années 2000 pour appeler des mecs qui vont lui proposer 2 cagneux, ou encore un entraineur qui utilise le minitel pour faire ses compos.
Quitte à se planter, il faut au moins tenter quelques chose qui a 30% de marcher plutôt que quelques chose qui nous plombe à 100% à chaque fois.
La vérité est sûrement entre ton point de vue et celui de la clique des boomers conservateurs.

Si je ne suis pas fan de la méthode old school à la Dréossi, il n'empêche que depuis son arrivée, on reste sur une promotion et qu'un maintien est encore d'actualité. Loin de moi l'idée de défendre l'ensemble de son œuvre, notamment en matière de recrutement offensif cette année.

Alors oui, je saisis bien le côté excitant à se laisser tenter par des idées novatrices et des montages financiers intrépides estampillées génération Alpha, mais un certain nombre d'expériences dans d'autres clubs peuvent laisser perplexe.

C'est une question de point de vue mais selon moi, pour un club comme Metz, naviguer entre ligue 1 et ligue 2 ne signifie pas se planter. Ca c'est ce qui est arrivé à Nancy ou Sochaux par exemple.

Cris John Deere
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Cris John Deere » 23 avr. 2024, 10:04

Mr Sven a écrit :
mangel a écrit :

Laisse les gestionnaires de tout poil donner des leçons, c'est très drôle! :yes:
Mon dieu que vous êtes bêtes... "ne surtout rien changer voyons"...
Le trou perpétuel de 16 millions par an (vous vous rendez compte de ce que représente 16 millions par an ????? C'était notre budget annuel au début des années 2000 !) est JUSTEMENT LA CONSÉQUENCE DE CETTE ABSENCE DE PROJET SPORTIF !!
Vous ne comprenez pas que c'est en faisant toujours la même chose que l'on a toujours les mêmes problèmes c'est affligeant. La réponse au déficit messin tient à une politique sportive diamétralement opposée à ce qui est fait en permanence chez nous et pourtant vous vous entêtez avec votre vision restrictive.

Le cas Georges c'est juste la définition même d'un projet sportif à mener.
Tu montes uniquement grâce à lui, c'est unanimement remarqué, à ce moment là tu as 3 options entendables :
-le vendre moyennement cher et racheter un mec équivalent (donc moyennement cher, ce qui ne sert donc à rien économiquement). Au moins sportivement tu ne sembles pas perdre trop, mais tu mets tous tes oeufs dans le même panier.
-le vendre moyennement cher, avoir scouté plusieurs mecs complémentaires de bon niveau et les acheter pour te créer un collectif qui t'assureras ton maintien. Et ces 2-3-4 mecs tu pourras à leur tour les revendre quelques années plus tard en en ayant profité tout en minimisant le risque de flop
-le conserver si tu n'arrives pas à faire cela, car un maintien en L1 te permettra d'éponger la dette du club de l'année + la valorisation de ton meilleur joueur qui a tout pété en L1 et donc que tu vendras "très" cher.

Ben non, nous on vend tout de suite ce joueur hors norme, sans investir plus de 20% de la somme dans le recrutement de toute l'équipe et après nos chers amis Pires57 et Mangel viennent me dire que c'est moi le gestionnaire de pacotille ??
C'est exceptionnellement risible !

Quand est-ce que l'un d'entre vous, la clique des boomers conservateurs, va enfin comprendre que le monde change, que le foot aussi, et que pour cela il faut se remettre en question et travailler différemment sur le recrutement ? Et non pas prendre un directeur sportif qui se contente d'ouvrir son calepin des années 2000 pour appeler des mecs qui vont lui proposer 2 cagneux, ou encore un entraineur qui utilise le minitel pour faire ses compos.
Quitte à se planter, il faut au moins tenter quelques chose qui a 30% de marcher plutôt que quelques chose qui nous plombe à 100% à chaque fois.

Après toutes ces années si vous ne voulez pas comprendre, soit, mais au moins taisez-vous et rester dans votre coin.
T'as une drôle d'idée de la démocratie toi ?
Même si je ne suis pas toujours d'accord sur le sportif avec Mr serin, comme dis mangel ce n'est pas un lapin de 3 semaines.
Après pour en revenir aux boomers,tu devrais être plus respectueux envers les anciens, n'oublie pas qu'un jour tu seras aussi boomers.
Je m'arrête là,le taisez-vous et rester dans votre coin ne me donne pas envie de débattre avec une personne comme toi.

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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Cactus » 23 avr. 2024, 10:06

Bon…je fais certainement pzrtie de ceux que certains nomment les " boomers conservateurs"
et ça me fait rigoler ;-)
Mais il me parait à peu près sur qu il y a des choses à changer au niveau des recrutements…
Qu ils soient liés aux contraintes budgétaires, ok c’est normal, mais je crains que d’autres critères
entrent en ligne de compte .

Idem dans le recrutement des entraîneurs ..

Nb / sujet consacré à Georges …

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Mr Sven
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Mr Sven » 23 avr. 2024, 10:27

mangel a écrit :
Mr Sven a écrit :

Mon dieu que vous êtes bêtes... "ne surtout rien changer voyons"...
Le trou perpétuel de 16 millions par an (vous vous rendez compte de ce que représente 16 millions par an ????? C'était notre budget annuel au début des années 2000 !) est JUSTEMENT LA CONSÉQUENCE DE CETTE ABSENCE DE PROJET SPORTIF !!
Vous ne comprenez pas que c'est en faisant toujours la même chose que l'on a toujours les mêmes problèmes c'est affligeant. La réponse au déficit messin tient à une politique sportive diamétralement opposée à ce qui est fait en permanence chez nous et pourtant vous vous entêtez avec votre vision restrictive.

Le cas Georges c'est juste la définition même d'un projet sportif à mener.
Tu montes uniquement grâce à lui, c'est unanimement remarqué, à ce moment là tu as 3 options entendables :
-le vendre moyennement cher et racheter un mec équivalent (donc moyennement cher, ce qui ne sert donc à rien économiquement). Au moins sportivement tu ne sembles pas perdre trop, mais tu mets tous tes oeufs dans le même panier.
-le vendre moyennement cher, avoir scouté plusieurs mecs complémentaires de bon niveau et les acheter pour te créer un collectif qui t'assureras ton maintien. Et ces 2-3-4 mecs tu pourras à leur tour les revendre quelques années plus tard en en ayant profité tout en minimisant le risque de flop
-le conserver si tu n'arrives pas à faire cela, car un maintien en L1 te permettra d'éponger la dette du club de l'année + la valorisation de ton meilleur joueur qui a tout pété en L1 et donc que tu vendras "très" cher.

Ben non, nous on vend tout de suite ce joueur hors norme, sans investir plus de 20% de la somme dans le recrutement de toute l'équipe et après nos chers amis Pires57 et Mangel viennent me dire que c'est moi le gestionnaire de pacotille ??
C'est exceptionnellement risible !

Quand est-ce que l'un d'entre vous, la clique des boomers conservateurs, va enfin comprendre que le monde change, que le foot aussi, et que pour cela il faut se remettre en question et travailler différemment sur le recrutement ? Et non pas prendre un directeur sportif qui se contente d'ouvrir son calepin des années 2000 pour appeler des mecs qui vont lui proposer 2 cagneux, ou encore un entraineur qui utilise le minitel pour faire ses compos.
Quitte à se planter, il faut au moins tenter quelques chose qui a 30% de marcher plutôt que quelques chose qui nous plombe à 100% à chaque fois.

Après toutes ces années si vous ne voulez pas comprendre, soit, mais au moins taisez-vous et rester dans votre coin.
Avant de taxer les autres de bêtise, évite de faire semblant que tout coule de source, tout est simple...je te trouve bien hautain sans savoir exactement ce qui se passe au club...la caractéristique des jeunes "je sais tout" qui brocardent les boomers! Tu prends Monsieur Serin pour un lapin de six semaines? Tu te prends pour qui? De quel droit devrions-nous taire?
Ras le bol des donneurs de leçons! Allez next! :explo:
Je viens de faire exactement ce que toi tu fais en permanence, à savoir critiquer quelqu'un, user de petites phrases piquantes et tu tombes dedans justement comme un lapin de six semaines
Avec encore une fois pas une once de profondeur et de réflexion dans ta réponse : tu te contentes de dire "tu sais pas ce qui se passes au club" (comme si toi si !), "Serin est un vieux briscard qui a réussi dans sa vie pro donc forcément c'est un génie quand il s'occupe du foot" (apparemment il suffit d'être vieux et d'avoir réussi dans un domaine pour avoir raison sur tout par la suite), etc.
Et dans tout ça toujours aucune proposition de ta part, aucun échange possible si ce n'est de dire que "c'est comme ça", aucune remise en question.

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Mr Sven
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Re: Le salut devrait venir de Georges Mikautadze

Messagepar Mr Sven » 23 avr. 2024, 10:30

"boomer conservateur" est un état d'esprit, pas un état de fait.
Tu peux être un visionnaire ouvert sur de nouvelles idées et avoir 70 ans, tout comme tu peux être un jeune gaulliste de 20 ans qui ne fera que répéter ce qui est toujours fait sans apprendre des erreurs du passé.


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