[RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

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lucabmusic
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar lucabmusic » 09 avr. 2023, 13:33

100 millions de dettes ? 😳

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DCD
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar DCD » 09 avr. 2023, 13:39

Nico a écrit : L’an dernier était charnière. Il ne fallait absolument pas descendre et il y avait encore quelques moyens qui ont été investis dans le sportif (très mal par FA d’ailleurs mais ce n’est pas le sujet ici). Ça ressemblait pour moi à un quitte ou double, et BS a perdu. Les conséquences de cette descente sont biens plus importantes que l’on ne peut y croire et sans les millions de Bernard Serin, la messe serait déjà dite.
C’est paradoxalement car c’est à cause de lui que nous sommes dans cette situation et c’est grâce à lui que ce n’est pas si grave. BS qui a sans doute vu trop grand en investissant autant dans les infrastructures. La folie des grandeurs sans doute et un pari malheureusement perdu, notamment en un homme (FA), qui n’a pas réussi à nous maintenir et qui complique sérieusement la suite du plan.
Cela résume assez bien ma pensée.

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Frayel
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Frayel » 09 avr. 2023, 13:45

fle3fois a écrit : "cette équipe a une marge de manœuvre très limité" tout est dit, il est lucide;
Ensuite quel est sa marge à lui même dans le recrutement ? la situation financière serait-elle à ce point critique
Je ne sais pas si il faut rire ou pleurer .....A qui la faute , zéro recrutement , Musaba quelle idée , Skuka 1,4 millions pour quoi ?

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Frayel
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Frayel » 09 avr. 2023, 13:46

mangel a écrit :
DCD a écrit :

Déjà répété à plusieurs reprises, mais les comptes du club (visibles sur le net) indiquent une dette qui grimpe beaucoup depuis 4 saisons, pour dépasser les 100 millions € à la fin de la dernière.
C'est un rappel très utile qui explique nos difficultés sportives ...
Et le fait que finalement, même au niveau gestion , c est pas terrible

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Frayel
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Frayel » 09 avr. 2023, 13:48

Nico a écrit :
DCD a écrit :

Déjà répété à plusieurs reprises, mais les comptes du club (visibles sur le net) indiquent une dette qui grimpe beaucoup depuis 4 saisons, pour dépasser les 100 millions € à la fin de la dernière.
Franchement, je commence très sérieusement à me dire que le pari fait sur les infrastructures plutôt que sur le sportif est en train de sérieusement échouer et prendre du plomb dans l’aile.

De 1 parce qu’il n’est viable qu’en ligue 1 (car pas suffisamment d’entrée d’argent en L2).

De 2 car on a tout mis dedans et qu’on a plus la possibilité d’investir dans le sportif…

Le club a effectivement plus de 100 millions d’euros de dettes et j’ai beau le retourner dans tous les sens, je ne vois pas une issue favorable. On est a l’aube d’un cercle vicieux qui pourrait nous emmener la où sont passés Grenoble (après le gros investissement pour leur nouveau stade qui a grevé les investissements sportifs), le Mans (après le gros investissement pour leur nouveau stade qui a grevé les investissements sportifs), ou Valenciennes (après le gros investissement pour leur nouveau stade qui a grevé les investissements sportifs). Je ne trouve en revanche pas de club de notre calibre capable d’encaisser de tels investissements sans en pâtir lourdement au niveau sportif (c’est d’ailleurs pareil pour Dijon etc…).

En effet, on mis tout l’argent dans les infrastructures (et même en s’endettant sur plus de 100 millions).
Pour rembourser ces dettes, il faut les entrées d’argent de L1.
Pour être en ligue 1, il faut investir dans les joueurs et le sportif.
Pour investir dans le sportif, il faut de l’argent, qu’on a pas car on a investit dans les infrastructures…

Je ne trouve donc pas d’issue.

L’an dernier était charnière. Il ne fallait absolument pas descendre et il y avait encore quelques moyens qui ont été investis dans le sportif (très mal par FA d’ailleurs mais ce n’est pas le sujet ici). Ça ressemblait pour moi à un quitte ou double, et BS a perdu. Les conséquences de cette descente sont biens plus importantes que l’on ne peut y croire et sans les millions de Bernard Serin, la messe serait déjà dite.
C’est paradoxalement car c’est à cause de lui que nous sommes dans cette situation et c’est grâce à lui que ce n’est pas si grave. BS qui a sans doute vu trop grand en investissant autant dans les infrastructures. La folie des grandeurs sans doute et un pari malheureusement perdu, notamment en un homme (FA), qui n’a pas réussi à nous maintenir et qui complique sérieusement la suite du plan.

Je n’aimerais pas être à la place de Serin aujourd’hui, si toutefois il a la lucidité d’analyser la situation avec un peu de recul.
Pas faute d avoir dénoncé ce choix prématuré d investir dans les infrastructures sans stabilité sportive...faute professionnelle

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Frayel
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Frayel » 09 avr. 2023, 13:50

DCD a écrit :
Nico a écrit : L’an dernier était charnière. Il ne fallait absolument pas descendre et il y avait encore quelques moyens qui ont été investis dans le sportif (très mal par FA d’ailleurs mais ce n’est pas le sujet ici). Ça ressemblait pour moi à un quitte ou double, et BS a perdu. Les conséquences de cette descente sont biens plus importantes que l’on ne peut y croire et sans les millions de Bernard Serin, la messe serait déjà dite.
C’est paradoxalement car c’est à cause de lui que nous sommes dans cette situation et c’est grâce à lui que ce n’est pas si grave. BS qui a sans doute vu trop grand en investissant autant dans les infrastructures. La folie des grandeurs sans doute et un pari malheureusement perdu, notamment en un homme (FA), qui n’a pas réussi à nous maintenir et qui complique sérieusement la suite du plan.
Cela résume assez bien ma pensée.
LorraineGrenat a écrit :

Voyons Nico, nous avions tort..
Il n'a plus rien a faire sur un terrain de foot, Maziz est au dessus, et largement :mrgreen:
On y connait vraiment rien.
Qu'on ne me sorte pas "c'est en MLS" là où Maziz est a la rue contre Pau.
MAZIZ, encore une fois le meilleur messin selon sofascore.
Plutôt d accord avec DCD sur Mazziz , piur uje fois les stats peuvent etre parlantes ( Mazziz est en olus adroit devznt le but ) le quitte ou double quand depuis des années tu as des recruteurs en carton ....C est suicidaire ...la roulette russe .

Metzin
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Metzin » 09 avr. 2023, 13:58

sogood a écrit : https://www.republicain-lorrain.fr/spor ... 1681024644

Interview assez surprenante de Pierre Dréossi.
Un peu à contre courant de ce que dit parfois Boloni...
L'analyse du DS est juste, avec une équipe qui n'a pas de marge de manœuvre et qui dépend de 1 ou 2 individualités.
Mais il s'en rend compte qu'en avril?
Ou il prépare une seconde triste saison de L2?
Attention à pondérer cette interview d’après match.

Le Fc Metz n’a pas été au niveau, certes.

Cependant, il n’y a aucune remise en question du DS quant à la gestion des recrutements passés. Je veux bien comprendre que le mercato d’été n’ait pas été géré de la meilleure des façons (il venait d’arriver).
Nous avons fait de très belles ventes par la suite, et tout laissait à penser que le recrutement hivernal allait nous permettre de franchir un palier : Le résultat, nous le connaissons.

Alors oui, il est nécessaire de se poser les bonnes questions, mais il serait bon d’assumer ses erreurs.

Également, il me paraît fondamental de ne pas tomber dans le panneau du manque de moyens.
Il parle de dette, pas de déficit.

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Divo
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Divo » 09 avr. 2023, 14:04

Je pense que l'interview de Dreossi est destinée en filigramme à Serin plus qu'aux supporteurs (et une petite balle perdue pour d'Onofrio sur Skuka).

En tout cas, le constat est juste.
Fommage de le faire à 8 matchs de la fin quand de simples supporteurs que nous sommes l'ont fait depuis l'avant début de saison.

Nico
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Nico » 09 avr. 2023, 15:14

Billou Grenat a écrit : Je ne comprends pas le niveau phénoménal des dettes malgré les grosses ventes de joueurs ces dernières années ... :-(
Le stade: 82 millions d’euros
Frescaty: 32 millions d’euros
Les descentes en ligue 2 récurrentes depuis 20 ans
Le COVID
Mediapro
Les erreurs de casting


C’est un tout, il y a eu des mauvais choix qui nous plombent aujourd’hui et on ne peut pas revenir en arrière.

Poilagratter
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Re: [RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

Messagepar Poilagratter » 09 avr. 2023, 15:32

Pratiquement tout est dit.
Heureux que l'on revienne sur ce thème, sur lequel je suis souvent intervenu car me tenant à cœur.
En effet, BS, emporté par son tempérament d'entrepreneur industriel, porteur de projet à long terme (ce que l'on peut difficilement critiquer dans l'absolu, à une époque dominée par le court termisme) en investissant pour les infrastructures équipe (Frescaty) et pour un stade multifonctionnel (tribune sud, angles...) a commis, à mon sens, une double erreur stratégique majeure :
- investir simultanément pour ces 2 types d'infrastructures : le club n'est pas dimensionné pour en supporter le coût,
- oublier que le cœur (au sens d'organe vital) d'un club de foot professionnel c'est son équipe première et que si celle-ci est défaillante, c'est le club tout entier qui subit.

C'est cette absence de vision que j'ai toujours reproché à BS, son appréhension purement et exclusivement entrepreneuriale du club (encore actuellement des investissements sont certainement consenties pour le développement multifonctionnel de la tribune sud ou angles (coworking...)
Et cela ne peut se faire qu'au détriment du sportif. Continuer à clamer un objectif de montée relève donc pour moi plus d'une communication type "méthode coué" que d'une stratégie élaborée. Car si, par miracle, nous montions en L1, qu'en ferait-on ?
Les manques (techniques, identité de jeu, qualité globale de l'effectif) sont trop importants pour pouvoir les combler dès la prochaine saison. Les quelques moyens supplémentaires dégagés par la montée ne suffiraient pas à les combler. On partirait de trop loin.

Voilà, ce n'est que mon avis, avis que je me suis forgé depuis quelques années déjà et basé avant tout sur la personnalité, somme toute très estimable, de BS, mais personnalité malheureusement plus adaptée à la gestion et au développement équilibrés d'un groupe industriel que d'un "club de foot".


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