Metz - Caen : les groupes

[DCD]

joueur efficace. 128 occasions avant chaque but. Des contrôles américains. Une conduite de balle de poussin
Et je suis gentil.

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

[TressorMoreno]

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

Merci DCD de remettre "l'église au milieu du village"
Il y'aura toujours des gens pour contredire où pour critiquer même si les statistiques vont à l'encontre de ce qu'il raconte

Très important d'enchaîner ce soir face à une équipe qui a besoin de points et qui est à égalité avec le 17 ème.
Match qui s'annonce compliqué et intéressant à la fois !

[champ d'or]

joueur efficace. 128 occasions avant chaque but. Des contrôles américains. Une conduite de balle de poussin
Et je suis gentil.

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

soit un but toutes les 4.5 occasions.
tu arriverais à avoir les chiffres pour les autres attaquants de L2 avec le même nombre de buts ? Meissa Ba, Alex Mendy, Kroupi et Nkada ?

[sup'demetz]

Pour te répondre, sup'demetz, oui, voir Sabaly mettre 12 buts de plus en 22 matchs, c'est tout à fait réaliste pour un joueur qui en a mis 8 en 12.
Ce n'est même pas une croyance. C'est une réalité statistique, "indiscutablement", sauf pour les nuls en maths.

J'ai du mal à comprendre le manque de clémence pour ce joueur repositionné et efficace.
Parce qu'il n'a pas marqué pendant trois matchs de suite ? On peut mettre un paquet de buteurs à la corbeille à ce tarif.
Si problème il y a, il ne vient pas de lui, mais du club qui a fait l'économie d'un vrai n°9. On n'a même pas été foutu de conserver Pape Moussa Fall. J'aurais été curieux de les voir associés, ces deux-là. Sabaly foutant le bordel dans les défenses et Hall comme point de fixation.
Après tout, qui aurait imaginé que Sabaly en marque ne serait-ce que 8 dans la saison ?
Pas beaucoup parmi les "exigeants" qui lui tombent sur le dos à longueur de temps...

Mais c'est quoi, son tort ? De rater des buts faciles ? De manquer d'instinct devant le gardien ?
La blague...
Regardez ceux qu'il a déjà marqués. Certains sont de pures démonstrations de sang-froid et de justesse.

joueur efficace. 128 occasions avant chaque but. Des contrôles américains. Une conduite de balle de poussin
Et je suis gentil.

Là, c'est toi qui exagères.

[schméo]

joueur efficace. 128 occasions avant chaque but. Des contrôles américains. Une conduite de balle de poussin
Et je suis gentil.

Ne rien connaitre au foot et avoir une telle attitude, combo gagnante. Surtout ne va pas à Saint-Symph'

[Scoubydoo]

Pour te répondre, sup'demetz, oui, voir Sabaly mettre 12 buts de plus en 22 matchs, c'est tout à fait réaliste pour un joueur qui en a mis 8 en 12.
Ce n'est même pas une croyance. C'est une réalité statistique, "indiscutablement", sauf pour les nuls en maths.

J'ai du mal à comprendre le manque de clémence pour ce joueur repositionné et efficace.
Parce qu'il n'a pas marqué pendant trois matchs de suite ? On peut mettre un paquet de buteurs à la corbeille à ce tarif.
Si problème il y a, il ne vient pas de lui, mais du club qui a fait l'économie d'un vrai n°9. On n'a même pas été foutu de conserver Pape Moussa Fall. J'aurais été curieux de les voir associés, ces deux-là. Sabaly foutant le bordel dans les défenses et Hall comme point de fixation.
Après tout, qui aurait imaginé que Sabaly en marque ne serait-ce que 8 dans la saison ?
Pas beaucoup parmi les "exigeants" qui lui tombent sur le dos à longueur de temps...

Mais c'est quoi, son tort ? De rater des buts faciles ? De manquer d'instinct devant le gardien ?
La blague...
Regardez ceux qu'il a déjà marqués. Certains sont de pures démonstrations de sang-froid et de justesse.

joueur efficace. 128 occasions avant chaque but. Des contrôles américains. Une conduite de balle de poussin
Et je suis gentil.

Des contrôles américains ?? Tu as vu ses prises de balle sur certains de ses buts. Rassures moi tu le fais exprès ?

[Letherc0re]

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

soit un but toutes les 4.5 occasions.
tu arriverais à avoir les chiffres pour les autres attaquants de L2 avec le même nombre de buts ? Meissa Ba, Alex Mendy, Kroupi et Nkada ?

Bon, au moins, tes doutes, tu les exprimes avec un peu plus de subtilité qu'Adrianno. Pas dur…

En revanche, à la relecture de mon message - et en mettant de côté le tacle que Jeanmimi avait cherché - tu ne crois pas qu'il y a matière à relativiser quand on parle de Sabaly ? Y compris de son efficacité ?

Messa Ba, Alex Mendy , Kroupi et Nkada, en 12 ou 13 matchs, ils en ont mis combien, indépendamment de leurs occasions ?

[DCD]

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

soit un but toutes les 4.5 occasions.
tu arriverais à avoir les chiffres pour les autres attaquants de L2 avec le même nombre de buts ? Meissa Ba, Alex Mendy, Kroupi et Nkada ?

Je ne peux avoir que leur nombre de tirs et leur grosses occasions manquées :

• Ba, 29 tirs, 4 grosses occasions manquées pour 9 buts, soit 1 but toutes les 3,7 occasions
• Sabaly, 31 tirs, 5 grosses occasions manquées pour 8 buts, soit 1 but toutes les 4,5 occasions
• Mendy, 24 tirs, 4 grosses occasions manquées pour 7 buts, soit 1 but toutes les 4,0 occasions
• Kroupi, 26 tirs, 2 grosses occasions manquées pour 7 buts, soit 1 but toutes les 4,0 occasions
• Nkada, 28 tirs, 2 grosses occasions manquées pour 7 buts, soit 1 but toutes les 4,3 occasions

Sabaly est donc le moins efficace de ce top 5 et pourrait approcher les 10 buts, s'il avait l'efficacité de Ba.

Ces stats devraient changer dès ce soir.

[RdNetwork]

Tu dis vraiment n'importe quoi. Sabaly a tiré 31 fois cette saison et même si t'ajoutes ses tentatives de dribbles avortées sur le gardien adverse ou ses ballons manqués, cela ne dépasse pas 36 "occasions" pour 8 buts.

soit un but toutes les 4.5 occasions.
tu arriverais à avoir les chiffres pour les autres attaquants de L2 avec le même nombre de buts ? Meissa Ba, Alex Mendy, Kroupi et Nkada ?

J'ai regardé les meilleurs buteurs de L2 et les joueurs les plus productifs offensivement.
https://fbref.com/en/comps/60/stats/Ligue-2-Stats

Avec les Expected Goals (hors pénaltys) on arrive à :
- Sabaly : 8 buts / 7,7 xG / 31 tirs (14 cadrés) / 1 passe dé / 2,8 actions créées par match (note : une action créée ne veut pas dire que c'est lui qui a tiré, c'est une stat de construction offensive)
- Ba : 8 buts (+1péno) / 3,9 xG / 28 tirs (15 cadrés) / 1 passe dé / 1,7 actions créés par match
- Mendy : 6 buts (+1péno) / 3,6 xG / 23 tirs (10 cadrés) / 1 passe dé / 1,7 actions créées par match
- Kroupi : 7 buts / 3,8 xG / 26 tirs (16 cadrés) / 0 passe dé / 3,1 actions créées par match
- Nkada : 7 buts / 3,8 xG / 28 tirs (13 cadrés) / 3 passes dé / 2,5 actions créées par match
- Sellouki : 6 buts / 2,5 xG / 17 tirs (11 cadrés) / 2 passes dé / 2,6 actions créées par match
- Krasso : 5 buts (+1 péno) / 2,6 xG / 18 tirs (11 cadrés) / 2 passes dé / 2,5 actions créées par match
- Siwe : 5 buts / 3,8 xG / 26 tirs (13 cadrés) / 1 passe dé / 2,5 actions créées par match
- Soumano : 4 buts (+1 péno) / 3,8 xG / 18 tirs (9 cadrés) / 2 passes dé / 2,9 actions créées par match
- Tchokounté : 3 buts (+2 pénos) / 3,0 xG / 17 tirs (3 cadrés) / 1 passe dé / 2,3 actions créées par match

En substance, ce que je tire de ça :
* Sabaly est de très loin le joueur le plus théoriquement dangereux de Ligue 2, il a 4 xG de plus que Ba en le même nombre de minutes disputées. Ca veut dire que Sabaly obtient des occasions de marquer et des (bonnes) positions de tir bien plus souvent que les autres attaquants. Il se crée pourtant à peine plus de tirs que les autres, mais ses tirs sont souvent plus dangereux, plus susceptibles de finir en but. C'est à mettre à la fois à son crédit et à celui de autres joueurs de l'équipe.
* Sa finition est moyenne (1 xG = 1 but, peu ou prou ; on peut raisonnablement estimer qu'un attaquant est correct à partir d'un but tous les 0,7-0,8 xG) nettement plus loin de celles des bons attaquants, qui arrivent au double de conversion de tir. A ce petit jeu-là, Ba est impressionnant avec ses 8 buts dans le jeu en moitié moins d'expected goals et pourtant autant de tirs cadrés que Sabaly ; et Sellouki l'est encore plus, en cadrant 11 de ses 17 tirs (!) et avec 6 buts en même pas 3 xG. Sabaly a quelques progrès à faire sur le nombre de tirs qu'il cadre mais il n'est pas non plus largué sur ce plan ; seuls quelques attaquants arrivent à cadrer près de 2/3 de leurs tirs comme Kroupi ou Sellouki.
* Sabaly participe plus à la création offensive que les autres "gros buteurs" qui sont peut-être des meilleurs finisseurs mais moins actifs sur ce plan (comme Ba et Mendy) mais certains sont un peu plus productifs que lui, de peu (Soumano, Nkada et Sellouki sont un poil plus efficaces)
* Les stats nous montrent aussi ce à quoi ressemble un vrai attaquant en panne : Tchokounté qui a marqué tous ses tirs cadrés, mais n'a justement cadré qu'un tir sur 6 cette saison, et n'a atteint que 3 xG avec quasiment 20 tirs effectués... Soumano n'est pas en réussite non plus même en cadrant la moitié de ses tirs, mais compense un peu par les actions qu'il construit.

En substance, si Sabaly performait comme les autres meilleurs attaquants de L2 en gardant les mêmes actions et le même profil de jeu, il aurait peut-être déjà 12-13 buts, et probablement 1 ou 2 passes décisives de plus. Mais on peut mettre à son crédit le fait qu'il arrive déjà à se créer beaucoup de bonnes situations de tir, ce qui n'est pas le truc le plus simple pour quelqu'un qui n'est pas buteur de formation.

[El Pop]

soit un but toutes les 4.5 occasions.
tu arriverais à avoir les chiffres pour les autres attaquants de L2 avec le même nombre de buts ? Meissa Ba, Alex Mendy, Kroupi et Nkada ?

J'ai regardé les meilleurs buteurs de L2 et les joueurs les plus productifs offensivement.
https://fbref.com/en/comps/60/stats/Ligue-2-Stats

Avec les Expected Goals (hors pénaltys) on arrive à :
- Sabaly : 8 buts / 7,7 xG / 31 tirs (14 cadrés) / 1 passe dé / 2,8 actions créées par match (note : une action créée ne veut pas dire que c'est lui qui a tiré, c'est une stat de construction offensive)
- Ba : 8 buts (+1péno) / 3,9 xG / 28 tirs (15 cadrés) / 1 passe dé / 1,7 actions créés par match
- Mendy : 6 buts (+1péno) / 3,6 xG / 23 tirs (10 cadrés) / 1 passe dé / 1,7 actions créées par match
- Kroupi : 7 buts / 3,8 xG / 26 tirs (16 cadrés) / 0 passe dé / 3,1 actions créées par match
- Nkada : 7 buts / 3,8 xG / 28 tirs (13 cadrés) / 3 passes dé / 2,5 actions créées par match
- Sellouki : 6 buts / 2,5 xG / 17 tirs (11 cadrés) / 2 passes dé / 2,6 actions créées par match
- Krasso : 5 buts (+1 péno) / 2,6 xG / 18 tirs (11 cadrés) / 2 passes dé / 2,5 actions créées par match
- Siwe : 5 buts / 3,8 xG / 26 tirs (13 cadrés) / 1 passe dé / 2,5 actions créées par match
- Soumano : 4 buts (+1 péno) / 3,8 xG / 18 tirs (9 cadrés) / 2 passes dé / 2,9 actions créées par match
- Tchokounté : 3 buts (+2 pénos) / 3,0 xG / 17 tirs (3 cadrés) / 1 passe dé / 2,3 actions créées par match

En substance, ce que je tire de ça :
* Sabaly est de très loin le joueur le plus théoriquement dangereux de Ligue 2, il a 4 xG de plus que Ba en le même nombre de minutes disputées. Ca veut dire que Sabaly obtient des occasions de marquer et des (bonnes) positions de tir bien plus souvent que les autres attaquants. Il se crée pourtant à peine plus de tirs que les autres, mais ses tirs sont souvent plus dangereux, plus susceptibles de finir en but. C'est à mettre à la fois à son crédit et à celui de autres joueurs de l'équipe.
* Sa finition est moyenne (1 xG = 1 but, peu ou prou ; on peut raisonnablement estimer qu'un attaquant est correct à partir d'un but tous les 0,7-0,8 xG) nettement plus loin de celles des bons attaquants, qui arrivent au double de conversion de tir. A ce petit jeu-là, Ba est impressionnant avec ses 8 buts dans le jeu en moitié moins d'expected goals et pourtant autant de tirs cadrés que Sabaly ; et Sellouki l'est encore plus, en cadrant 11 de ses 17 tirs (!) et avec 6 buts en même pas 3 xG. Sabaly a quelques progrès à faire sur le nombre de tirs qu'il cadre mais il n'est pas non plus largué sur ce plan ; seuls quelques attaquants arrivent à cadrer près de 2/3 de leurs tirs comme Kroupi ou Sellouki.
* Sabaly participe plus à la création offensive que les autres "gros buteurs" qui sont peut-être des meilleurs finisseurs mais moins actifs sur ce plan (comme Ba et Mendy) mais certains sont un peu plus productifs que lui, de peu (Soumano, Nkada et Sellouki sont un poil plus efficaces)
* Les stats nous montrent aussi ce à quoi ressemble un vrai attaquant en panne : Tchokounté qui a marqué tous ses tirs cadrés, mais n'a justement cadré qu'un tir sur 6 cette saison, et n'a atteint que 3 xG avec quasiment 20 tirs effectués... Soumano n'est pas en réussite non plus même en cadrant la moitié de ses tirs, mais compense un peu par les actions qu'il construit.

En substance, si Sabaly performait comme les autres meilleurs attaquants de L2 en gardant les mêmes actions et le même profil de jeu, il aurait peut-être déjà 12-13 buts, et probablement 1 ou 2 passes décisives de plus. Mais on peut mettre à son crédit le fait qu'il arrive déjà à se créer beaucoup de bonnes situations de tir, ce qui n'est pas le truc le plus simple pour quelqu'un qui n'est pas buteur de formation.

Les stats que j'attendais, merci pour le boulot

Ajouté à cela son pressing constant sur les défenseurs adverses, ses filouteries pour intercepter, son repli défensif...ce gars depuis ses débuts a bien progressé dans beaucoup de domaines et son " éclosion " dans un poste qui n'est pas le sien à défaut d'avoir un 9 digne de ce nom dans nos rangs nous permet de garder espoir...mais ça n'empêchera pas les adriano du stade de le siffler à la moindre occasion...