Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

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Evargalo
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar Evargalo » 19 août 2025, 11:18

RdNetwork a écrit :
Attaque
- Metz n'a rien cadré, et Strasbourg a cadré 3 fois dont un but. La différence en xG est moins significative : 0.2 pour Metz, et seulement 0.6 pour Strasbourg.
- En réalité le match n'a eu que 4 tirs dangereux, et ils sont répartis équitablement : la tête de Madjo en début de match, le loupé de Kouao, puis le tir contré de Bakwa, et enfin le but. Tous les autres tirs n'étaient pas statistiquement dangereux, le seul notable étant le coup franc malicieux de Le Maréchal stoppé par Fischer. Mais la domination de Strasbourg se voit plutôt sur le nombre de passes dans notre camp, par exemple.
Est-ce que cela veut dire que la tête d'Emegha sauvée sur la ligne par Sané n'est pas comptée comme "tir dangereux" et rapporte zéro xG ?

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sup'demetz
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar sup'demetz » 19 août 2025, 11:25

Sacré boulot
Merci :yes:

RdNetwork
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar RdNetwork » 19 août 2025, 12:25

Evargalo a écrit :
RdNetwork a écrit :
Attaque
- Metz n'a rien cadré, et Strasbourg a cadré 3 fois dont un but. La différence en xG est moins significative : 0.2 pour Metz, et seulement 0.6 pour Strasbourg.
- En réalité le match n'a eu que 4 tirs dangereux, et ils sont répartis équitablement : la tête de Madjo en début de match, le loupé de Kouao, puis le tir contré de Bakwa, et enfin le but. Tous les autres tirs n'étaient pas statistiquement dangereux, le seul notable étant le coup franc malicieux de Le Maréchal stoppé par Fischer. Mais la domination de Strasbourg se voit plutôt sur le nombre de passes dans notre camp, par exemple.
Est-ce que cela veut dire que la tête d'Emegha sauvée sur la ligne par Sané n'est pas comptée comme "tir dangereux" et rapporte zéro xG ?

Si, c'est juste que j'ai écrit Bakwa au lieu d'Emegha... C'est un tir contré

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Deki
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar Deki » 19 août 2025, 13:25

Assurément, un des meilleurs topics du forum ! Bravo et merci pour le boulot abattu ! J’en redemande !

Placebo
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar Placebo » 19 août 2025, 14:12

Top le résumé,en gros on tournait à 20% par rapport à Strasbourg,dur.

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verlainenco
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar verlainenco » 19 août 2025, 22:58

J'y vais de mon grain de sel: en prenant les stats et en les balancant dans une IA...histoire de voir.
stats FCM-RCSA.jpg

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Georginho57
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar Georginho57 » 20 août 2025, 00:32

Je suis pas trop fan de toutes se stats mais pour le coup c'est un super boulot réalisé là, à la fois très parlant et représenterait et à la fois flippant je dois bien le dire... :mrgreen: mais pas si surprenant, ça reflète le sentiment une fois le match terminé et ça remet pas mal en cause le fameux nul qu'on aurait dû obtenir d'après certains :mrgreen:

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Chriss200
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar Chriss200 » 20 août 2025, 20:09

RdNetwork a écrit : Qui dit retour en Ligue 1, dit disponibilité de stats avancées ! Pour ceux qui trouvent que les stats ne veulent pas dire grand chose ou bien sont un peu vagues, les stats avancées sont beaucoup plus précises et étudient des éléments spécifiques et plus pertinents du jeu. On connaît bien maintenant les fameux xG (expected goals) utilisés par toutes les équipes pro (qui calculent les "chances de but" d'un tir à partir d'où il a été tiré et comment), mais il y a plein de stats aussi intéressantes que ça sur les passes décisives, la construction des actions, les tirs pris par un gardien... et bien d'autres.

Ma source pour ces stats est l'excellent site Football Reference (FbRef) qui les ajoute en général 1 à 2 jours après chaque match. https://fbref.com/en/squads/f83960ae/Metz-Stats
Mais le site ressemble en gros à un tableau Excel, qui plus est en anglais, ce qui n'est pas le plus facile à apprécier :mrgreen:

Evidemment les stats prennent leur intérêt avec le temps, mais c'est toujours intéressant d'avoir un point de vue "data" sur un match écoulé.

Voici les stats du match contre Strasbourg : https://fbref.com/en/matches/df64d32a/M ... 25-Ligue-1

Quelques éléments qu'on peut en tirer, en tout cas sur ce match pris en isolation :

Attaque
- Metz n'a rien cadré, et Strasbourg a cadré 3 fois dont un but. La différence en xG est moins significative : 0.2 pour Metz, et seulement 0.6 pour Strasbourg.
- En réalité le match n'a eu que 4 tirs dangereux, et ils sont répartis équitablement : la tête de Madjo en début de match, le loupé de Kouao, puis le tête d'Emegha sauvée par Sané, et enfin le but. Tous les autres tirs n'étaient pas statistiquement dangereux, le seul notable étant le coup franc malicieux de Le Maréchal stoppé par Fischer. Mais la domination de Strasbourg se voit plutôt sur le nombre de passes dans notre camp, par exemple.
- En dribble, Metz a tenté autant de duels au sol que Strasbourg (26 contre 30) avec des fortunes diverses. Tsita s'est amusé (4 réussis sur 7), Sabaly a sombré (0 sur 5), et les autres ont moins eu leur chance (2 duels ou moins)

Défense
- Les contributions défensives messines (forcément plus nombreuses qu'en face) sont à mettre au crédit de Sadibou (4 joueurs taclés, 5 interceptions, 8 dégagements), Deminguet (3/3/1), Kouao (4/0/4), Stambouli (3/1/2) et même Gbamin (0/0/8).
- Dans les duels défensifs au sol, Gbamin et Mboula ont très nettement moins été au duel que leurs comparses (0 et 1 respectivement). Pour les 6 autres joueurs à vocation défensive, les fortunes sont diverses : Stambouli, Traoré et Tsita en délicatesse (2 sur 6, 1 sur 4, et 1 sur 6 gagnés...), Kouao, Sané et Deminguet plus en forme.
- Strasbourg a gagné 78% des duels aériens (11 sur 14), une bonne partie ayant été jouée par leurs défenseurs centraux et milieux récupérateurs. A Metz, si Madjo a gagné ses 2 duels, Sabaly et (plus étonnant) Gueye les ont tous perdus... Idem pour le duel aérien qu'ont chacun eu à jouer Sadibou et Gbamin.

Construction / Passes
- Le profil de Gbamin comme "relanceur principal" est évident en regardant les statistiques, et pas uniquement son nombre de dégagements. Ses passes ont totalisé plus de 450m de jeu vers l'avant, et il a joué court, moyen, et long (qui plus est avec beaucoup de précision). C'est clairement le joueur qui le plus participé au jeu dimanche. On retrouve ensuite nos 5 défenseurs du soir avec un niveau moindre, et ça diminue plus on monte sur le terrain.
- Le jeu long a été moyen. Sané a été très bon dans l'exercice (aucun échec !), Colin, Kouao, Mboula et Gbamin un peu moins (50/60%), et Stambouli, Fischer et Tsita (25/30%) clairement plus en difficulté dans l'exercice.
- Les 2 passeurs qui ont contribué à des tirs sont Gbamin et Tsitaishvili, ce dernier étant le seul joueur crédité de "xA" ("passes décisives attendues", c'est-à-dire des passes qui, vu leur direction et placement, ont des chances d'être des passes décisives).
- Metz n'a fait que 10 passes qui sont entrées dans le dernier tiers strasbourgeois, contre 50 dans l'autre sens ! Parmi ces 10, 6 sont venues de Sabaly/Stambouli/Gbamin. Même chose pour les "passes progressives" (nombre de passes réussies qui "cassent les lignes", càd qui parcourent plus de 10m vers l'avant dans le camp adverse, ou sont jouées dans la surface adverse) : 65 pour Strasbourg, seulement 16 pour Metz (à mettre principalement au crédit de Stambouli et Mboula, mais aussi Gbamin et Alpha Touré, très actif à son entrée).
- Si on regarde les courses avec ballon plutôt que les passes, Metz a moins joué à ça que Strasbourg (300 contre 500), avec seulement 9 courses "progressives" (qui avancent de 10m ou plus dans la moitié de terrain adverse) contre 18. Seuls Madjo et Tsita en ont effectué plus d'une (2 chacun).

Gardien
- Le but de Strasbourg est un tir à 0.15 xG (parce qu'une tête lointaine comme ça n'est pas un tir qui rentre beaucoup habituellement) mais il a ce qu'on appelle un PSxG de 0.6, ce qui est bien plus conséquent (PSxG = "but attendu après tir", c'est-à-dire que là on regarde où est le tireur, mais aussi la trajectoire du ballon, où est le gardien, et s'il peut l'arrêter; le PSxG est toujours plus élevé que l'xG sur un même tir, mais une grosse différence indique un tir plus facile à mettre et/ou un tir difficile à arrêter pour le gardien, par exemple). 0.58 de PSxG ça veut dire que, si on faisait 100 fois cette action avec une tête vers cette direction et Fischer placé au même endroit, alors ça fait but 58 fois sur 100.
- Comparativement, Fischer est (en stats pures) 12e gardien sur 18 en L1 (en réalité sur 16, car 2 n'ont eu aucun tir cadré à gérer). Parmi ceux qui ont "plus encaissé qu'ils auraient du", il est le meilleur, loin devant des Lopes et Majecki qui ont raté leur première, mais moyen quand même. Les tirs qu'il a encaissé sont considérés de difficulté "moyenne" (pour comparer, les xG estiment que Lopes et Restes ont subi des tirs faciles pendant cette 1ere journée, mais Ozer, Diaw et Risser des tirs plus difficiles dans leur match)


Voilà voilà. Et maintenant on espère plus de stats offensives ce week-end :-)
Des vrais stats! J'aime :yes:

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lucalesmetz
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar lucalesmetz » 22 août 2025, 22:56

Excellent topic, merci Rdnetwork !

RdNetwork
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Re: Le topic des stats avancées (xG et compagnie) 2025/26

Messagepar RdNetwork » 24 août 2025, 10:56

Lyon - Metz (J2)

Physionomie très différente hier soir. Et ça se ressent un peu dans les stats avancées aussi. Le changement de dispositif apporte des éléments intéressants aussi après ce match en 4-2-3-1 face à des lyonnais dans le même schéma.
https://fbref.com/en/matches/6df797c8/L ... 25-Ligue-1

Attaque
- 13 tirs dont 8 cadrés pour Lyon, contre 11 tirs dont 2 cadrés pour Metz. Si Lyon ne finit que 2 tirs au-dessus, il est à noter qu'énormément de ces tirs et tirs cadrés (7 dont 5 cadrés) arrivent après l'heure de jeu...! Donc en réalité on a empêché Lyon d'avoir des occasions pendant une bonne partie du match, jusqu'à notre baisse de régime générale à ce moment-là.
- Lyon finit avec 2.7xG (ce qui est énorme en vérité, mais boosté par le fait qu'ils mettent des buts à bout portant ; sans les 3 tirs qui ont fini au fond, ils sont à moins de 1), ils en gros 4 énormes situations difficiles à manquer (les 3 buts + la tête de Mikautadze), 2-3 tirs intéressants (Mikautadze dès le début, la tête hors cadre de Sulc, et la tête de Tessmann sauvée par Fischer sur le 3e but) et le reste est plus anecdotique.
- A côté, Metz finit avec 0.6xG, ce qui est moyen, mais montre qu'un but n'aurait pas été volé non plus. La moitié viennent de Madjo, en 2 occasions de début de match, la madjer arrêtée facilement par Descamps (qui aurait du finir au fond ! 0.93 de PSxG, cf ce que je disais pour Strasbourg, c'est un tir qu'un gardien ne doit pas arrêter en temps normal et c'est même le tir qui statistiquement était le plus attendu de finir au fond de tous le match, devant même le 3-0 lyonnais : ça vient du fait qu'il est en très bonne position et qu'il cadre, donc statiquement ça ressemble à une excellente position de tir face à un gardien battu, sauf que son tir est très compliqué, il y avait mieux à faire) et un autre contré, à chaque fois sur un service de Kouao. Le reste des tirs messins a été plus anecdotique, même si le tir contré de Hein en fin de match aurait pu mériter mieux.
- Metz a plus tenté de dribbles que Lyon (16 contre 13, des chiffres beaucoup plus faibles qu'à la première journée) et en a réussi autant (6). Les tentatives messines sont portées surtout grâce à Abuashvili, sans beaucoup de succès face à Maitland-Niles, Tessmann et Mata de son côté (6 tentés, 1 seul réussi), et ensuite très équilibrées entre les joueurs.

Défense
- Nettement moins d'actions défensives comptabilisées pour Metz dans ce match, moins inquiété mais parfois dépassé. Globalement tous les défenseurs et milieux ont un duel défensif remporté (sauf Traoré, mis en échec 2 fois). On notera encore une présence statistique pour Sané (3 tacles réussis, 1 interception, 3 dégagements, 2 contres) Kouao (1 tacle réussi, 3 contres), et Touré qui fait une belle entrée (3 tacles réussis, 2 contres).
- Très peu de duels aériens dans ce match qui s'est surtout joué au sol (seulement 5). Le bilan est équilibré, 3 pour Lyon et 2 pour Metz, en sachant que Madjo a perdu ses 2 duels aériens et Sané un seul des 2 qu'il a joué.

Construction / Passes
- Metz a fait pas loin du double de passes que contre Strasbourg, on sent qu'on a retrouvé le goût de la possession.
- Si contre Strasbourg Gbamin était le seul défensif qui jouait vers l'avant, aujourd'hui c'est plus équilibré entre Sané et lui (600 et 570 mètres parcourus par des passes vers l'avant), on retrouve ensuite Fischer (450) et après c'est plus faible (Traoré, Kouao, Hein, Stambouli vers les 150-200). Sané comme Gbamin ont d'ailleurs une précision similaire dans leurs passes, qui a été très bonne, avec un petit peu plus de jeu long de la part de Gbamin (15 passes longues, 11 réussies) qui aime cet exercice.
- Jeu long qui a d'ailleurs été bien meilleur que contre Strasbourg : quasi 75% de réussite ! Personne n'a été totalement en échec, et certains s'en sortent même très bien comme Hein et Traoré (près de 90%) en plus de Sané et Gbamin. Fischer, Touré et Stambouli honnêtes aussi (65% environ)
- On sent le déficit de construction vers le dernier geste dans le très faible nombre de "xA", passes décisives attendues : seulement 0.4 pour Metz, sur des bribes d'inspiration d'Kouao, Hein, et Touré, contre 1.5 pour Lyon. Ils n'ont pas eu sensiblement plus d'occasions mais ont su trouver des brèches bien plus dangereuses.
- Metz a également eu plus de passes vers le dernier tiers lyonnais que l'inverse (28 contre 25) et quasiment autant de passes progressives, qui cassent les lignes (28 contre 34) ! La nuance entre les 2 c'est que les passes progressives ne comptent pas les ballons qui viennent de la défense (comme le jeu de long de Sané et Gbamin) mais comptent des passes qui font 10, 15m vers l'avant sans rentrer dans le dernier tiers (dans les 2 cas ça ne compte que les passes réussies).
Ainsi, beaucoup de messins ont réussi à trouver des joueurs dans les 30 derniers mètres (Stambouli, Hein, Abua, Traoré, Sané, Kouao, Gbamin notamment), mais au niveau de la construction dans le coeur du jeu, c'est surtout Hein (7) et plus en retrait Abua, Sané et Bokélé (3) qui ont contribué.
- Du côté des courses avec ballon plutôt que dans les passes, on a moins pu/voulu en faire que Lyon (337 courses contre 500+) mais quand même plus que contre Strasbourg. On retiendra ainsi 18 courses "progressives" (qui font avancer de 10m ou plus dans le camp adverse) contre 23 pour Lyon, assez équilibré ! Chez nous, c'est très majoritairement l'oeuvre de Abua (6) et Hein (5), avec également Tsita (3) et Bokélé (2).
- Abua est également de très loin le joueur qui a le plus perdu le ballon face à un adversaire (4 fois).

Gardien
- Fischer n'est pas verni. Il prend 3 buts avec des PSxG élevés (pour rappel, "but attendu après tir", c'est-à-dire qu'on comptabilise statistiquement combien de chances a un tir de rentrer selon la direction du tir, et la position du tireur et du gardien, contrairement aux xG qui ne regardent que la position du tireur). 0.90 pour le 3-0 (inévitable, bout portant et personne n'a suivi ; pourtant il n'est pas loin de l'arrêter du pied), 0.56 pour le 1-0 (à bout portant, c'est pile ou face), et 0.37 pour le 2-0 qui est probablement le plus évitable (qui est d'ailleurs plus faible en PSxG qu'en xG, c'est-à-dire qu'en théorie Fischer avait un avantage par sa position). Il s'est pris un PSxG de 2.7 au total, ce qui veut dire que prendre 3 buts est globalement dans la moyenne de ce qu'un gardien aurait pris sur ce match.
- A noter ses 3 arrêts statistiquement notables, face à Mikautadze (en début de match et sur la tête à la 76e) et plus marginalement sa claquette sur la tête lobée de Tessmann, plus spectaculaire qu'inévitable.
- Avec cette performance, Fischer reste dans la moyenne statistique des gardiens de L1, en attendant les autres matchs qui vont notamment éclaircir la difficulté des tirs adverse subis par les autres gardiens du championnat.



Quelques enseignements notables en dehors des évidences déjà rapportées par beaucoup de gens sur ce match :
- Madjo aurait potentiellement du marquer sur l'action qu'il conclut par une tentative de talonnade, Descamps s'en sort très bien
- Fischer dans la norme, pas encore assez décisif pour nous sauver défensivement à lui seul
- Hein plus important qu'on aurait cru vu son match, mais le fait qu'il soit moins décisif se ressent
- Sané idem, mais il a subi parce qu'il était côté faible pour nous face à Fofana


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