[RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Ici, partagez votre passion du F.C.Metz: matches, presse, informations, reportages du site officiel, échanges et débats autour du club et de la saison en cours.
Avatar de l’utilisateur
Przemysl.
Messages : 9273
Inscription : 06 sept. 2009, 19:06

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar Przemysl. » 30 oct. 2023, 20:27

TressorMoreno57 a écrit :
Cactus a écrit :
Ben oui c’est sûr, et je l’ai déjà écrit ailleurs, mais pourquoi ? C’est pas une question de fixette
Ce ne sont pas des imbéciles.
A mon sens c’est parce qu ils n’ont pas les joueurs adéquats pour mettre en place un jeu offensif et qu’ils essaient juste de ne pas perdre .
Je ne vois pas d’autre explication.
Antonetti et Boloni ne sont pas des imbéciles je te le confirme, ce sont des coachs expérimentés avec un vécu mais leur carrière est derrière eux plus que devant eux :-D

J'ai revu le match (à froid) et je l'ai analysé. La fixette pour moi justement ce sont les personnes qui pensent qu'on n'a pas les joueurs adéquats. On a des joueurs qui savent jouer au ballon, qui sont capables de faire des choses.
Hier au delà de la prestation ce qui m'interpelle et c'est quelque chose que je regarde beaucoup en match, c'est le langage corporel et l'attitude, hier j'avais l'impression qu'il y avait une frontière invisible sur le terrain et que les joueurs ne pouvaient pas se projeter. Je revois l'action de VDK en première mi temps où il fait un super débordement ou le bloc ne suit pas, cette action reflète beaucoup de chose.

Sur notre prestation hier, tout le monde mettra les joueurs en première ligne et c'est compréhensible mais le coach y est pour beaucoup aussi, il doit insuffler quelque chose et en ce moment je le sens apathique, on a l'impression qu'il ne sait pas quoi faire. Hier dans le onze qu'il aligne il ne fait pas que des mauvais choix, descendre Camara d'un cran c'est un bon choix (ça nous a changé de Danley), mettre VDK c'était pas mal non plus, mais en même temps ils nous mets Tetteh titulaire qui traine une charette d'une tonne, moi je me disais en match certes il avance pas mais peut être qu'il sentira les coups qu'il aura l'instinct d'attaquant mais même ça il l'a pas, Asoro au milieu mauvais choix également et sa gestion de match dans la façon de faire les changements que ça soit dans la gestion des sessions et le timing catastrophique.

Je suis proche du terrain en Nord basse et j'ai vu plusieurs fois herelle (en première mi temps) qui parlait à Udol et à nduquidi au niveau du placement et du replacement car ils étaient gêné et j'ai trouve cela très inquiétant.

Le clou du spectacle (même s'il n'y en a pas eu) c'est quand il change de système en faisant rentrer Candé, le message qu'il envoie à ses joueurs et au public en faisant ce choix d'où la bronca à la fin du match à laquelle je n'ai pas participé.

En conclusion quand tu as un coach frileux qui joue à domicile pour ne pas perdre (contre cet ogre havrais), tu as des joueurs frileux..

Je suis persuadé que tu mets un Will Still, le coach de Nice ou un Habib Beye à la tête de l'équipe qui ont une identité ou des principes de jeu bien établi, on verrait un tout autre FC Metz.

Nous on a Boloni qui restait sur des échecs en Grèce et en Belgique, qui a fait une saison formidable l'année dernière (pour ça on ne le remerciera jamais assez, et lui peut dire merci à Mikautadze aussi) mais qui est peut être dépassé par la ligue 1.

Soit les joueurs ont lâché le coachs (et je n'y crois pas), soit ils ne comprennent pas le discours et ne le suivent plus et j'envisage plutôt cette option là.
Dans tout les cas c'est une impasse et on est spectateur de ça..

Essayer de prendre 4 points lors des 3 prochains matchs pour rester dans le coup en commençant par une victoire à Lyon pourquoi pas vu que nos joueurs peuvent être galvanisés contre les "grandes" équipes..

Allez Metz :metzch:
31ème minute de jeu, débordement d'Udol côté gauche en direction de Tetteh, non seulement il rate le ballon (ça peut arriver, pas de problème) mais tout de suite après ce loupé, il met les mains sur les hanches et marche. C'est symptomatique :-@

Avatar de l’utilisateur
verlainenco
Messages : 2161
Inscription : 11 juil. 2010, 01:35

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar verlainenco » 30 oct. 2023, 20:48

TressorMoreno57 a écrit :

Antonetti et Boloni ne sont pas des imbéciles je te le confirme, ce sont des coachs expérimentés avec un vécu mais leur carrière est derrière eux plus que devant eux :-D

J'ai revu le match (à froid) et je l'ai analysé. La fixette pour moi justement ce sont les personnes qui pensent qu'on n'a pas les joueurs adéquats. On a des joueurs qui savent jouer au ballon, qui sont capables de faire des choses.
Hier au delà de la prestation ce qui m'interpelle et c'est quelque chose que je regarde beaucoup en match, c'est le langage corporel et l'attitude, hier j'avais l'impression qu'il y avait une frontière invisible sur le terrain et que les joueurs ne pouvaient pas se projeter. Je revois l'action de VDK en première mi temps où il fait un super débordement ou le bloc ne suit pas, cette action reflète beaucoup de chose.
...
Allez Metz :metzch:
Et Delmotte c'est quelle generation de coach?

Ca fait combien de temps qu'on n'a pas joué 2 matches avec le meme systeme au milieu et devant?

En tout cas le staff fait des essais...avec des gamins de 19ans (d'ailleurs je crois qu'aujourd'hui c'est l'anniversaire d'Nduquidi) pour remplacer des mecs de 27-28 ans... C'est normal qu'il y ait des hesitations et qu'on ne les envoie pas à l'abordage.
En ce moment, si on prend un but...on ne revient jamais.

Nduquidi et Camara ont vraiment bien assuré. C'est ce qui nous a permis d'avoir 1 offensif de plus...
Le probleme c'est que personne ne prend le jeu a son compte dans le milieu (en dehors de Camara). C'etait typiquement le match ou il fallait prendre des initiatives individuelles car leur defense n'etait pas sereine du tout. Je disais avant le match qu'ils etaient scolaires derriere et l'équipe a repris exactement le meme adjectif dans leur compte rendu ...

Apres une serie de 4 défaites, compte tenu de nos forces disponibles, je suis satisfait du point pris.
On a testé des choses, on ne peut pas reprocher ca a LB.... il y a du bon et du moins bon... Il fera le trie...

Il faut noter aussi qu'en début de saison, on a beneficié d'un effet de surprise, actuellement, les équipes ont beaucoup plus de matiere pour bien preparer les matches avec les videos et jauger les forces et faiblesses. Ca va etre de plus en plus dur.

alain0157
Messages : 11339
Inscription : 02 janv. 2011, 11:50
Localisation : Metz ... et nulle part ailleurs !

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar alain0157 » 30 oct. 2023, 20:53

Cactus a écrit :
aliosha a écrit :

Moi, je pense qu'aucun des deux n'avait ou n'a les joueurs pour pratiquer le football dont tu parles car le niveau technique de notre effectif fait pitié.
Dès qu'un joueur se retrouve sous pression, il ne sait plus quoi faire et quand les deux coachs dont tu parles ont réclamés des joueurs techniques, ils n'ont pas été entendus.
A mon avis la réflexion de Boloni est de se dira que tant qu'on ne prends pas de but, sur un malentendu on peut peut-être en marquer un et gagner le match !
C’est quoi au juste un «  entraîneur du passé » ?

J’aimerais connaître la définition .
Un entraîneur du passé selon nos spécialistes, même s'ils vont s'en défendre avec acharnement ( ;-) ), c'est un entraîneur "âgé", du moins plus qu'eux-mêmes.
Donc un entraîneur qui, toujours selon eux, n'est pas où plus adapté au "football moderne".

Mais que pensent-ils alors d'Elsner, jeune entraîneur comme ils les aiment, et du football présenté évidemment différent de celui d'un vieux coach comme Böloni ?

A moins que pour ces mêmes initiés, un entraîneur du passé ne soit pas un adepte de tik tok ou Instagram et qu'il parle un français encore un tant soit peu littéraire devenu incompréhensible pour certains.

Avatar de l’utilisateur
LorraineGrenat
Messages : 4550
Inscription : 18 juin 2020, 12:30

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar LorraineGrenat » 30 oct. 2023, 21:15

alain0157 a écrit :
Cactus a écrit :
C’est quoi au juste un «  entraîneur du passé » ?

J’aimerais connaître la définition .
Un entraîneur du passé selon nos spécialistes, même s'ils vont s'en défendre avec acharnement ( ;-) ), c'est un entraîneur "âgé", du moins plus qu'eux-mêmes.
Donc un entraîneur qui, toujours selon eux, n'est pas où plus adapté au "football moderne".

Mais que pensent-ils alors d'Elsner, jeune entraîneur comme ils les aiment, et du football présenté évidemment différent de celui d'un vieux coach comme Böloni ?

A moins que pour ces mêmes initiés, un entraîneur du passé ne soit pas un adepte de tik tok ou Instagram et qu'il parle un français encore un tant soit peu littéraire devenu incompréhensible pour certains.
Je pense qu'on entend par un entraîneur âgé, un entraîneur assez borné dans ses idées, qui tire sur les joueurs en conférence de presse (on reprochait beaucoup ça a FA sur le forum) mais surtout qui privilégie un football physique a un football technique. On pose le bus, on prie que l'on marque sur un exploit (Mikau) ou sur CPA (c'est pas arrivé souvent) :mrgreen:
Moi ce que je reproche a Boloni ce n'est pas vraiment ses équipes d'avant match, mais son manque de créativité en plein match, on ne change jamais le système, les joueurs qui sortent ne sont pas forcément ceux qui sont les moins bons. Par contre la où il s'entetait c'était avec Danley.. qui est sortit du 11.

Avatar de l’utilisateur
Przemysl.
Messages : 9273
Inscription : 06 sept. 2009, 19:06

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar Przemysl. » 30 oct. 2023, 21:23

verlainenco a écrit : Il faut noter aussi qu'en début de saison, on a beneficié d'un effet de surprise, actuellement, les équipes ont beaucoup plus de matiere pour bien preparer les matches avec les videos et jauger les forces et faiblesses. Ca va etre de plus en plus dur.
On a marqué qu'un but en 5 matchs, alors si ça va devenir de plus en plus dur, j'imagine le pire :-D

alain0157
Messages : 11339
Inscription : 02 janv. 2011, 11:50
Localisation : Metz ... et nulle part ailleurs !

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar alain0157 » 30 oct. 2023, 21:25

LorraineGrenat a écrit :
alain0157 a écrit :

Un entraîneur du passé selon nos spécialistes, même s'ils vont s'en défendre avec acharnement ( ;-) ), c'est un entraîneur "âgé", du moins plus qu'eux-mêmes.
Donc un entraîneur qui, toujours selon eux, n'est pas où plus adapté au "football moderne".

Mais que pensent-ils alors d'Elsner, jeune entraîneur comme ils les aiment, et du football présenté évidemment différent de celui d'un vieux coach comme Böloni ?

A moins que pour ces mêmes initiés, un entraîneur du passé ne soit pas un adepte de tik tok ou Instagram et qu'il parle un français encore un tant soit peu littéraire devenu incompréhensible pour certains.
Je pense qu'on entend par un entraîneur âgé, un entraîneur assez borné dans ses idées, qui tire sur les joueurs en conférence de presse (on reprochait beaucoup ça a FA sur le forum) mais surtout qui privilégie un football physique a un football technique. On pose le bus, on prie que l'on marque sur un exploit (Mikau) ou sur CPA (c'est pas arrivé souvent) :mrgreen:
Moi ce que je reproche a Boloni ce n'est pas vraiment ses équipes d'avant match, mais son manque de créativité en plein match, on ne change jamais le système, les joueurs qui sortent ne sont pas forcément ceux qui sont les moins bons. Par contre la où il s'entetait c'était avec Danley.. qui est sortit du 11.
Je crois que tu te tortures l'esprit pour pas grand chose.
Un entraîneur âgé c'est simplement un entraîneur âgé.
Un entraîneur du passé est selon cette définition un entraîneur âgé qui est forcément dépassé.

Il aurait été intéressant d'avoir l'avis d'un vieux comme Wenger ....
Dernière modification par alain0157 le 30 oct. 2023, 22:48, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
verlainenco
Messages : 2161
Inscription : 11 juil. 2010, 01:35

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar verlainenco » 30 oct. 2023, 22:45

Przemysl. a écrit :
verlainenco a écrit : Il faut noter aussi qu'en début de saison, on a beneficié d'un effet de surprise, actuellement, les équipes ont beaucoup plus de matiere pour bien preparer les matches avec les videos et jauger les forces et faiblesses. Ca va etre de plus en plus dur.
On a marqué qu'un but en 5 matchs, alors si ça va devenir de plus en plus dur, j'imagine le pire :-D
Disons que nous aussi on peut preparer les matches...forces et faiblesses adverses....

Avatar de l’utilisateur
Przemysl.
Messages : 9273
Inscription : 06 sept. 2009, 19:06

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar Przemysl. » 30 oct. 2023, 22:51

verlainenco a écrit :
Przemysl. a écrit :
On a marqué qu'un but en 5 matchs, alors si ça va devenir de plus en plus dur, j'imagine le pire :-D
Disons que nous aussi on peut preparer les matches...forces et faiblesses adverses....
Je l'espère secrètement mais je désespère quand je les regarde.

TressorMoreno57
Messages : 5000
Inscription : 30 janv. 2019, 23:14

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar TressorMoreno57 » 30 oct. 2023, 23:45

alain0157 a écrit :
Un entraîneur du passé selon nos spécialistes, même s'ils vont s'en défendre avec acharnement ( ;-) ), c'est un entraîneur "âgé", du moins plus qu'eux-mêmes.
Donc un entraîneur qui, toujours selon eux, n'est pas où plus adapté au "football moderne".

Mais que pensent-ils alors d'Elsner, jeune entraîneur comme ils les aiment, et du football présenté évidemment différent de celui d'un vieux coach comme Böloni ?

A moins que pour ces mêmes initiés, un entraîneur du passé ne soit pas un adepte de tik tok ou Instagram et qu'il parle un français encore un tant soit peu littéraire devenu incompréhensible pour certains.
Pour moi un entraîneur peut être à la fois âgé et adapté au Football moderne, Wenger en était la preuve à Arsenal où chaque année il se remettait en question et savait s'adapter aux nouvelles générations, je pense à ancelotti au Real, Ranieri à Cagliari et il y'en a pleins d'autres..

Prendre un "jeune" coach pour faire joli ça ne sert à rien, de toute façon la question ne se posera pas dans un futur proche vu que Boloni a prolongé jusqu'en 2025. À lui de trouver les solutions, là il est dans la phase où j'ai l'impression qu'il est frileux ou sans solutions et cette frilosité rejaillit sur l'équipe. Je compte sur lui pour redresser la barre et qu'on reparte vers l'avant et ce dès le prochain match.

En ce moment on traverse une mauvaise passe, il est normal que des questions se posent sur l'entraîneur et les joueurs surtout quand tu regardes le niveau de jeu affiché et les attitudes..
Si encore des tribunes tu sens des joueurs qui font tout pour gagner et qui s'arrachent à domicile, les supporters n'auraient peut être pas sifflé (ou moins sifflé) à la fin du match.
Ce qu'on a vu hier c'était presque limite un manque de respect pour le public (c'est ce que j'ai ressenti en écoutant les gens autour de moi au delà de la prestation).

Après j'attends le match de dimanche à 13h, on va rencontrer une équipe qui est au fond du trou, j'espère qu'on ne sera pas l'équipe qui va les relancer..

Je crois au maintien mais cela passera par une remise en question collective.

Avatar de l’utilisateur
julmetz95
Messages : 10226
Inscription : 09 juil. 2018, 18:20
Localisation : Menucourt

Re: [RL] Laszlo Bölöni après FC Metz - Le Havre : « C’est un réflexe normal »

Messagepar julmetz95 » 31 oct. 2023, 00:33

grizzlygrenat a écrit :
julmetz95 a écrit : sans défendre LB
le problème c'est vraiment l'effectif
il est pas quantitatif et très peu qualitatif

car franchement sur le papier , on est les plus faible du championnat et de loin
pourtant on fait des matchs plutôt moyen mais on n'est pas catastrophique non plus
j'ai le sentiment qu'avec 2 bons joueurs de ligue 1 supplémentaires ( un attaquant et un milieu axial )
l'équipe ne serait pas loin de tenir la route
J’ai exactement le même sentiment que toi - il suffirait de 2 bons joueurs qui tirent le groupe vers le haut et bonifier les efforts des autres - un milieu créateur et un bon avant-centre et on serait pas ridicule pour jouer le maintien.
Derrière, ça tiens la route Herelle et VDK c’est des bonnes pioches - au milieu Camara et Ndoram sont pas des peintres - Sabaly, Asoro et Jallow c’est pas des manchots non plus - il manque un milieu créateur pour mettre du liant entre le milieu et l’attaque, un gars sur techniquement qui distribue le jeu (un profil à la Grenier).
Et devant il nous manque une gâchette sur qui on peut compter - un peu comme Diabate il y’a quelques saisons.
exactement
il faut 2 profils avec de l'expérience et non pas des paris ou des joueurs encore trop jeunes ou trop tendres
des mecs qui peuvent épauler les joueurs actuels qui nous donnent satisfaction et les faire grandir


Revenir à « Passion Grenat »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Alain5768, Clem, Soren et 301 invités