Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

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verlainenco
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar verlainenco » 02 oct. 2023, 10:57

Vieux CA Messin a écrit :
Nikelkrom a écrit : De toute façon, on ne se maintient pas en Ligue 1 simplement avec de la combativité (pas forcément évidente en plus aujourd'hui a priori), il faut un minimum de technique, de qualité de jeu et d'intelligence tactique. Notre milieu est inexistant et techniquement nous sommes d'une faiblesse abyssale.
On ne se maintient pas non plus avec des joueurs de L2 en L1.. à quelques rares exceptions l'effectif messin est taillé pour la ligue 2...
on a préféré assurer 15 millions dans les caisses plutôt que pérenniser le club en L1..
C'est une tradition à chaque montée ou presque..

c'est malheureux mais à dire, mais les miracles (notamment à Lens ou contre l'OM) ont caché un niveau de jeu incompatible avec le maintien...LB fait ce qu'il peut avec ce qu'il a...Il manque clairement un attaquant de profondeur, et un joueur qui puisse casser les lignes et donner de bons ballons...
Rien ne dit qu'avec Mikau on n' en soit pas au meme stade... A un moment faut arreter de revenir systématiquement sur des choses qui sont dépassées et plus d'actualité. Sinon on peut ressortir les Braun Bocandé Pires Ribery...
Avec ou sans Mikau on est taillé pour jouer le maintien. Pas plus.

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mangel
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar mangel » 02 oct. 2023, 10:59

verlainenco a écrit :
Vieux CA Messin a écrit :

On ne se maintient pas non plus avec des joueurs de L2 en L1.. à quelques rares exceptions l'effectif messin est taillé pour la ligue 2...
on a préféré assurer 15 millions dans les caisses plutôt que pérenniser le club en L1..
C'est une tradition à chaque montée ou presque..

c'est malheureux mais à dire, mais les miracles (notamment à Lens ou contre l'OM) ont caché un niveau de jeu incompatible avec le maintien...LB fait ce qu'il peut avec ce qu'il a...Il manque clairement un attaquant de profondeur, et un joueur qui puisse casser les lignes et donner de bons ballons...
Rien ne dit qu'avec Mikau on n' en soit pas au meme stade... A un moment faut arreter de revenir systématiquement sur des choses qui sont dépassées et plus d'actualité. Sinon on peut ressortir les Braun Bocandé Pires Ribery...
Avec ou sans Mikau on est taillé pour jouer le maintien. Pas plus.
Complètement d'accord avec ça...

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Przemysl.
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Przemysl. » 02 oct. 2023, 13:17

verlainenco a écrit :
Vieux CA Messin a écrit :

On ne se maintient pas non plus avec des joueurs de L2 en L1.. à quelques rares exceptions l'effectif messin est taillé pour la ligue 2...
on a préféré assurer 15 millions dans les caisses plutôt que pérenniser le club en L1..
C'est une tradition à chaque montée ou presque..

c'est malheureux mais à dire, mais les miracles (notamment à Lens ou contre l'OM) ont caché un niveau de jeu incompatible avec le maintien...LB fait ce qu'il peut avec ce qu'il a...Il manque clairement un attaquant de profondeur, et un joueur qui puisse casser les lignes et donner de bons ballons...
Rien ne dit qu'avec Mikau on n' en soit pas au meme stade... A un moment faut arreter de revenir systématiquement sur des choses qui sont dépassées et plus d'actualité. Sinon on peut ressortir les Braun Bocandé Pires Ribery...
Avec ou sans Mikau on est taillé pour jouer le maintien. Pas plus.
Mikautadze avait cette capacité à s'emmener les ballons et les occasions seul. Estupian a besoin qu'on lui emmène les ballons. Je ne dis pas qu'on aurait fait mieux, surtout à Toulouse, mais notre système de jeu fait qu'on joue à 10, le 9 étant inutile.

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verlainenco
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar verlainenco » 02 oct. 2023, 15:14

Przemysl. a écrit :
verlainenco a écrit :
Rien ne dit qu'avec Mikau on n' en soit pas au meme stade... A un moment faut arreter de revenir systématiquement sur des choses qui sont dépassées et plus d'actualité. Sinon on peut ressortir les Braun Bocandé Pires Ribery...
Avec ou sans Mikau on est taillé pour jouer le maintien. Pas plus.
Mikautadze avait cette capacité à s'emmener les ballons et les occasions seul. Estupian a besoin qu'on lui emmène les ballons. Je ne dis pas qu'on aurait fait mieux, surtout à Toulouse, mais notre système de jeu fait qu'on joue à 10, le 9 étant inutile.
Oui et Ribery avait lui cette capacité a casser les lignes....et Asanovic aussi. Si on les avait gardé a l'époque avec Sadio Mané.

Le 9 a servi sur le match a Lens qui nous rapporte 3 points.

Le problème pour moi est plus d' integrer nos atouts offensifs existants dans un systeme qui leur convient...notamment Jallow et Asoro ensemble avec Oscar.

Mais il ne faut pas croire que "parce que Mikau", le maintien aurait été assuré pour autant. On a vu l'an dernier un paquet de matches avec Mikau qui n'etaient pas terribles non plus.

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Przemysl.
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Przemysl. » 02 oct. 2023, 15:35

verlainenco a écrit :
Przemysl. a écrit :
Mikautadze avait cette capacité à s'emmener les ballons et les occasions seul. Estupian a besoin qu'on lui emmène les ballons. Je ne dis pas qu'on aurait fait mieux, surtout à Toulouse, mais notre système de jeu fait qu'on joue à 10, le 9 étant inutile.
Oui et Ribery avait lui cette capacité a casser les lignes....et Asanovic aussi. Si on les avait gardé a l'époque avec Sadio Mané.

Le 9 a servi sur le match a Lens qui nous rapporte 3 points.

Le problème pour moi est plus d' integrer nos atouts offensifs existants dans un systeme qui leur convient...notamment Jallow et Asoro ensemble avec Oscar.

Mais il ne faut pas croire que "parce que Mikau", le maintien aurait été assuré pour autant. On a vu l'an dernier un paquet de matches avec Mikau qui n'etaient pas terribles non plus.
Je ne dis pas que le maintien était assuré (on ne le saura jamais), mais l'animation offensive était bien en place. La on sent qu'Asoro, Sabaly et Elisor ou Estupian sont 3 joueurs qui ne se connaissent pas ou très mal. Effectivement je sortirais Sabaly pour intégrer Jallow. Un milieu N'Doram, Nduiquidi et Camara me semble le moins mauvais attelage. Atta pouvant rentrer à l'heure de jeu, ou Danley si le résultat nous est favorable.

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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar gers57 » 02 oct. 2023, 15:54

+ la présence nombreuses dans le parcage et super buvette !!!
- au bout de 45 mn le parcage abasourdi !!!

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verlainenco
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar verlainenco » 02 oct. 2023, 17:22

Przemysl. a écrit :
Je ne dis pas que le maintien était assuré (on ne le saura jamais), mais l'animation offensive était bien en place. La on sent qu'Asoro, Sabaly et Elisor ou Estupian sont 3 joueurs qui ne se connaissent pas ou très mal. Effectivement je sortirais Sabaly pour intégrer Jallow. Un milieu N'Doram, Nduiquidi et Camara me semble le moins mauvais attelage. Atta pouvant rentrer à l'heure de jeu, ou Danley si le résultat nous est favorable.
Ce match a Toulouse a remis la pression sur tout le monde, coach y compris.

On va voir s'il va lui meme la transposer au groupe : certains risqueront d'exploser en vol, mais on y verra plus clair apres, reste a savoir s'il en restera suffisamment pour faire un onze...

Soit il va l'absorber pour proteger le groupe et renforcer la cohesion ( tous dans le meme bateau).

Mais il faut qu'il se dégage une force collective, sur laquelle les joueurs peuvent s'appuyer.

C'est une épreuve difficile que les 15 prochains jours vont noys reserver, mais s'il faut en passer par la, vaut clairement mieux vivre ca maintenant que dans 1 mois et demi

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Amos
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Amos » 02 oct. 2023, 17:59

Un gros moins: comment se fait-il que nos joueurs soient aussi irrégulier !? :-@
(Ne répondez pas qu'ils le sont dans la médiocrité)

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LorraineGrenat
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar LorraineGrenat » 02 oct. 2023, 19:14

Amos a écrit : Un gros moins: comment se fait-il que nos joueurs soient aussi irrégulier !? :-@
(Ne répondez pas qu'ils le sont dans la médiocrité)
Tout simplement l'impact..
Nos joueurs sont capables de compenser et de faire plier une équipe (comme Reims, on aurait pu l'emporter notamment en 2eme mi temps) par l'impact physique que l'on mettait. J'étais au stade et j'étais vraiment surpris, des morts de faim, les Rémois tombaient comme des mouches et pourtant nos interventions étaient bonnes, sans faute.
Hier, rien n'y était. Le body language était négatif a fond !
Face a Strasbourg, malheureusement une équipe aussi faible techniquement que nous, on a voulu aller chercher 3 points en forçant le jeu, plutôt que de se contenter d'un point qui aurait été logique. Comme l'a souvent dit FA il me semble, quand on ne peut pas gagner il faut se contenter du match nul. Et aujourd'hui si on avait pas perdu contre les cigognes, je pense qu'on serait déjà moins inquiet. Je parle au niveau comptable,

Jahstrad
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Re: Toulouse FC - FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Jahstrad » 02 oct. 2023, 22:10

Amos a écrit : Un gros moins: comment se fait-il que nos joueurs soient aussi irrégulier !? :-@
(Ne répondez pas qu'ils le sont dans la médiocrité)
Je pense que c'est uniquement du au fait que l'on subit bcp trop...c'est épuisant, démobilisant, intenable sur 90min, intenable journées après journées à ce rythme ils vont être rincés à la 10ème journée pour le reste de la saison aussi bien physiquement que mentalement.

Pour favoriser la régularité il faut proposer autre chose pour ne pas être constamment un punching ball pour l'équipe adverse et retrouver également du plaisir(comment peuvent ils prendre du plaisir dans leur métier en vivant des matchs comme ça ?), plus tu enchaines les matchs en subissant ainsi plus tu présumes avant chaque match que ça va être galère et tu ne peux être à 100%(il faudrait même 150%dans notre cas) dans cet état d'esprit...forcément tu as plus tendance à lâcher facilement, être déconcentré etc.

Mais le mercato est fini donc à un moment les solutions viendront uniquement du groupe et staff et c'est pas le moment pour eux de se victimiser ou reprocher à la direction sportive de les avoir "abandonné", tout est possible dans le foot tant qu'il y'a un groupe qui collabore ensemble pour trouver des solutions. Du moment qu'on passe du côté de la victimisation, ça sera la fin...on en est pas encore là donc au staff de créer avec ce groupe quelque chose de plus...régulier :-D


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