[RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

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RdNetwork
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar RdNetwork » 19 févr. 2025, 11:16

flamingo a écrit :
RdNetwork a écrit :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?

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Frayel
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Frayel » 19 févr. 2025, 11:31

RdNetwork a écrit :
flamingo a écrit :

Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?
Je suis plutôt d accord avec lui...toi tu assimiles contres avec transition.
Pour moi les contres attaques c est autre choses que de la transition ....la transition c est entre deux , le second but de Guingamp n a rien d un jeu placé.
Pour Diallo contre le PFC c est vrai que ce n est pas simple de classifier le but et attaque placée s entend

flamingo
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar flamingo » 19 févr. 2025, 12:25

Frayel a écrit :
RdNetwork a écrit :

Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?
Je suis plutôt d accord avec lui...toi tu assimiles contres avec transition.
Pour moi les contres attaques c est autre choses que de la transition ....la transition c est entre deux , le second but de Guingamp n a rien d un jeu placé.
Pour Diallo contre le PFC c est vrai que ce n est pas simple de classifier le but et attaque placée s entend
Absolument!
Un attaque placée, c'est un succession de passes et de tempo, qui débouche sur une occasion. Le jeu en transition, tu récupères la balle et tu recherches la verticalité immédiatement pour arriver vite devant le but. Quand tu fais 3 passes avant une occasion, ce n'est pas "une attaque placée".

DidierZedong
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar DidierZedong » 19 févr. 2025, 12:32

flamingo a écrit :
RdNetwork a écrit :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Je voulais le dire mais j'ai préféré m'abstenir sinon on aurait encore que je critique.
Alors que non, au contraire, je trouve ça bien que l'ont soit "chirurgicaux".
Sur le premier but Stambouli à montré en quelques secondes le joueur de classe qu'il est. Intelligence de jeu dans la lecture, la récupération et le dosage de la passe. C'est pas Jean-Jacque qui nous aurait fait ça.

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Lutin57. » 19 févr. 2025, 15:02

Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?

Une attaque placée est une action où le déséquilibre est créé alors que l'adversaire est en place.....
Prenons le deuxième but à guingamp, Bokele avance mais c'est grâce au jeu de ses coéquipiers qui avec les mouvements lui crée la brèche... (idem Udol sur le 3eme) donc si cela n'est pas une attaque placée avec une approche tactique précise, c'est assez déconcertant

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar DCD » 19 févr. 2025, 15:08

Lutin57. a écrit : Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?

Une attaque placée est une action où le déséquilibre est créé alors que l'adversaire est en place.....
Prenons le deuxième but à guingamp, Bokele avance mais c'est grâce au jeu de ses coéquipiers qui avec les mouvements lui crée la brèche... (idem Udol sur le 3eme) donc si cela n'est pas une attaque placée avec une approche tactique précise, c'est assez déconcertant
Oui mais si les passes se font vites, la transition est rapide :mrgreen:

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar alain0157 » 19 févr. 2025, 15:56

DCD a écrit :
Lutin57. a écrit : Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?

Une attaque placée est une action où le déséquilibre est créé alors que l'adversaire est en place.....
Prenons le deuxième but à guingamp, Bokele avance mais c'est grâce au jeu de ses coéquipiers qui avec les mouvements lui crée la brèche... (idem Udol sur le 3eme) donc si cela n'est pas une attaque placée avec une approche tactique précise, c'est assez déconcertant
Oui mais si les passes se font vites, la transition est rapide :mrgreen:
Et quand la transition est rapide, ça permet de passer à autre chose ..... :-D

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Irphaeus
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Irphaeus » 19 févr. 2025, 16:41

alain0157 a écrit :
DCD a écrit :

Oui mais si les passes se font vites, la transition est rapide :mrgreen:
Et quand la transition est rapide, ça permet de passer à autre chose ..... :-D
La technique du lapin :mrgreen:

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar DidierZedong » 19 févr. 2025, 18:24

Lutin57. a écrit : Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?
Barcelone dans les années Guardiola/Enrique par exemple c'est de l'attaque placée avec des espaces trouvés dans des trous de souris. Perso j'ai jamais été fan de ce jeu .

Sinon, je ne sais pas quel âge tu as, mais le Lyon de Gérard Houiller utilisait la technique du "serpent" en usant l'adversaire avec des passes latérales et un jeu de la gauche vers la droite (ou inversement) avec une finition dans l'axe. Pour moi c'était la plus grosse équipe de l'OL.

Mais qu'on soit d'accord. Et Flamingo le dit très bien. On s'en carre de comment on marque c'est juste qu'on a vanté un projet de jeu que je ne vois pas spécialement c'est tout.
On est efficace en ce moment et je pense que ce groupe a pris plus de maturité. Le match contre Ajaccio sera très important pour enchaîner.

Malgré tout, par rapport aux joueurs qu'on a je pense sincèrement que l'utilisation du ballon pourrait être nettement meilleure.

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Mr Sven
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Mr Sven » 20 févr. 2025, 10:38

DidierZedong a écrit :
Lutin57. a écrit : Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?
Barcelone dans les années Guardiola/Enrique par exemple c'est de l'attaque placée avec des espaces trouvés dans des trous de souris. Perso j'ai jamais été fan de ce jeu .

Sinon, je ne sais pas quel âge tu as, mais le Lyon de Gérard Houiller utilisait la technique du "serpent" en usant l'adversaire avec des passes latérales et un jeu de la gauche vers la droite (ou inversement) avec une finition dans l'axe. Pour moi c'était la plus grosse équipe de l'OL.

Mais qu'on soit d'accord. Et Flamingo le dit très bien. On s'en carre de comment on marque c'est juste qu'on a vanté un projet de jeu que je ne vois pas spécialement c'est tout.
On est efficace en ce moment et je pense que ce groupe a pris plus de maturité. Le match contre Ajaccio sera très important pour enchaîner.

Malgré tout, par rapport aux joueurs qu'on a je pense sincèrement que l'utilisation du ballon pourrait être nettement meilleure.
Certes on pourrait être plus souverain quand on a la balle, mais il faut reconnaitre que même si on a des joueurs comme Hein, Stambouli, Udol et dans une moindre mesure Deminguet et Bodart, il ne faut pas oublier que l'on a aussi une autre moitié de l'équipe plus limitée, qui gâche souvent une possession par un contrôle mal senti ou une passe manquée bêtement. Ça n'aide pas à se projeter sereinement et donc à mettre en place un jeu conforme à tes (nos) attentes.
Mais il faut quand même reconnaitre que c'est le jour et la nuit par rapport à l'année dernière, puisqu'on a une possession moyenne de 56% (qui était même de 10 points de plus en début de championnat) et 84% de passes réussies, deuxième de L2 sur ces 2 stats, avec déjà 35 expected goal en 23 matchs.
Pour comparer l'évolution par rapport à l'année dernière, respectivement 35% et 75%, 18ème et dernier de L1 sur ces 2 stats aussi, et 24 expected goal sur toute la saison...

On n'est pas encore au firmament du tiki taka, mais je suis persuadé que lorsque SLM aura un effectif fait et choisi à 100% pour lui, là on verra le vrai changement dans le jeu. En tout cas on peut déjà voir un changement majeur : on ne cherche plus à profiter des erreurs de l'adversaire, mais plutôt à créer ces erreurs (pressing constant, déséquilibre, etc), bref on est actif et non plus passif.


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