Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

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Comment jugez vous les 6 premiers mois de Serin président

Le sondage est terminé depuis le 30 janv. 2010, 00:09

Il fait du bon boulot, super
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Je ne sais pas
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18%
Pas terrible, rien n'a changé pour l'instant
29
35%
 
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DCD
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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar DCD » 04 janv. 2010, 16:39

Xavfoot a écrit : Pour moi il y a deux façon de voire, soit on garde ( une partie de ) ce qu'on a et on tente d'améliorer, soit on reconstruit tout avec le risque que cela comporte (rien ne dit qu'on piochera mieux que ceux qu'on a, éhec de recrutement, de cohésion, d'entente, etc ... ), ce qui semble être ton point de vue.
Mais vu que l'ossature à laquelle tu fais allusions à loupé la monté la saison dernière et ses vautrées en L1 pour une partie d'entre elle, je doute sincèrement de son potentiel. Donc, le risque de renouveler en profondeur l'effectif n'est pas si grand que ça.

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Xavfoot
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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar Xavfoot » 04 janv. 2010, 16:41

gauloiskiki a écrit :
Xavfoot a écrit :L'effectif qu'on avait cette saison là était bien supérieur à celui-ci je pense, mais le niveau individuel des joueurs ne garantit en rien une bonne saison. Pas sur en tous cas que de devoir refaire totalement l'effectif permette de monter non plus. Les joueurs présents au club ont au moin une forme de régularité : rester en course pour monter deux ans de suite ).
Le contre exemple, c'est Montpelier, qui aurait pu dire qu'il ferait une aussi belle saison, pendant que Lens galère un peu plus ?
La seule vérité dans le foot, c'est celle du terrain.
Et la vérité, c'est que Vivian ou Mendy sont à la ramasse un match sur deux depuis le début de la saison, que Cardy est loin de son niveau d'avant blessure donc qu'il n'est peut pas nécessaire de casser la tirelire pour eux ...
Prolonger ne veut pas dire casser la tirelire non plus.
Ensuite le reste c'est subjectif, Vivian pour moi il est passer au travers deux ou trois fois max cette saison, le reste du temps , il est précieux. Cardy a subi une longue blessure, il a mis du temps à revenir à un bon niveau, mais depuis deux mois je le trouve en progrès constant. D'ailleurs il se dit qu'un joueur qui ne joue pas un an, met un an à revenir à son niveau ...
Concernant Mendy, c'est pareil, il est a loupé son début de saison, mais depuis il revient bien, son déchet technique nedate pa d'hier, mais il affiche d'autres valeurs précieuses, vitesse, determination, il est souvent passeur, avec le départ de Cissé il devient notre atout numéro un à mon avis.

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Seth Dragmetz
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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar Seth Dragmetz » 04 janv. 2010, 16:50

A ceci près qu'un Cardy sur une jambe ira quand même au combat (gros travail défensif). Là où un Vivian sera à la ramasse et où un Mendy sera incapable d'apporter le danger devant.


Et pour revenir à ce qui s'est dit plus haut. Pour un club comme Metz, il vaut mieux monter préparé avec un groupe qui tourne, que de faire le yo-yo.



Lisez cet article sur le foot-business qui s'applique à toute activité économique.
L’intérêt financier des clubs n’est pas toujours celui des supporters: pour beaucoup de clubs de L1, se maintenir dans l'élite est simplement la meilleure stratégie.

Malgré une saison sportive 2007/08 réussie, conclue par une quatrième place en championnat, Nancy aura vendu ses meilleurs joueurs (Puygrenier, Kim) pour les remplacer par des modestes joueurs pour la plupart de National et L2. Son président déclare vouloir se doter d’un budget permettant de "rester parmi l’élite". Pourtant à terme, la stratégie de Nancy consiste à devenir une "place incontournable du football français, voire européen" (football365.fr) – en se dotant d’un stade de 32000 places (contre 20000 actuellement).

Les supporters nancéens voient dès lors s’éloigner leurs rêves de domination nationale et de conquêtes européennes. Les questions fusent ainsi à Marcel-Picot: pourquoi affaiblir une équipe qui a prouvé sa valeur sportive? Pourquoi ne pas bâtir sur ce socle, au contraire, une équipe capable de rivaliser avec les meilleurs chaque année? En théorie, de meilleurs résultats sportifs devraient générer de meilleures recettes, dans la mesure où une équipe de haut de tableau attire plus de spectateurs et de sponsors, vend plus de maillots et est plus souvent télévisée. Et des recettes augmentées devraient permettre à Nancy de garder ses meilleurs joueurs et d’en recruter de nouveaux...

It’s economics, stupid

Une étude récente, se fondant sur les bilans financiers des clubs de L1 et L2 des trois dernières saisons, permet de mieux comprendre ce paradoxe, en expliquant les stratégies d’investissement des clubs et leur rationalité sous-jacente (1). Cette rationalité économique se heurte, dans de nombreux cas, aux attentes sportives des supporters.

La conclusion est simple. Les clubs n’ont pas nécessairement intérêt (d’un point de vue économique) à bâtir la meilleure équipe possible (d’un point de vue sportif). Les clubs ont en effet, à performance sportive égale, des recettes différentes. Cette différence entre clubs s’explique en très grande partie par des différences de marchés potentiels qui sont liés à la taille du bassin de population, à la notoriété du club et à la capacité du stade, sur lesquels les clubs n’ont que peu d’influence à court terme. Nancy, en finissant quatrième, engendre beaucoup moins de recettes que Paris ou Marseille lorsqu’ils finissent à la même place.

Convoitises

En revanche, le budget requis pour occuper durablement une quatrième place est théoriquement le même d’un club à l’autre. En finissant cette année à ce classement, l’équipe de Nancy a acquis une valeur plus élevée qu’en début de saison. Ses joueurs font l’objet de convoitises de la part d’autres clubs, et les garder devient plus coûteux: soit de manière latente, en raison du manque à gagner que constituerait un transfert juteux; soit de manière effective si garder ces joueurs s’accompagne d’une renégociation salariale – ce qui est très probable, le joueur disposant aujourd’hui de leviers puissant si on s'avise de lui "manquer de respect".

Voyant ses coûts augmenter plus vite que ses recettes, le club risquerait de perdre ainsi de l’argent (voire d’être relégué par la DNCG dans le cas d’un déficit prolongé). Il préfère dès lors réajuster des ambitions sportives à la baisse, en se dotant d’un budget de fonctionnement (principalement les salaires des joueurs et l’amortissement de leurs indemnités de transfert) en adéquation avec ses recettes potentielles.

Budgets optimaux

En se fondant sur cette analyse empirique, on peut dessiner une typologie des clubs professionnels en fonction du budget "optimal" de chacun d’entre eux. Le budget est dit optimal lorsqu’il permet à chaque club de se doter de l’équipe la plus chère (la meilleure) possible, sans perdre d’argent. Ce budget est déterminé par l’égalisation des recettes potentielles (précédemment décrites) et des dépenses, mais également par la prise en compte des stratégies d’autrui. La publication des comptes de chaque club depuis trois saisons permet en effet à chacun d’entre eux de se positionner vis-à-vis de ses concurrents de manière plus informée.

Nancy, en déterminant sa propre stratégie de moyen terme (budget de fonctionnement, capacité du stade, etc.), pourrait penser que les décisions économiques des autres clubs sont prises en fonction de considérations similaires. Ainsi, lorsqu’il envisage de se doter d’un budget suffisant pour "rester parmi l’élite", Nancy doit en réalité tenir compte des budgets optimaux des autres clubs, au risque de se retrouver à terme dans l’incapacité d’équilibrer son budget.

Contre-performances

L’étude suggère qu’au regard de leurs budgets optimaux respectifs, les clubs se trouvaient dans des situations fort différentes lors de la saison 2006/07. Plus de la moitié des 36 clubs considérés (2) se trouvait en dessous de leur potentiel d’investissement, avec notamment Paris, Marseille, Saint-Étienne, Metz ou Brest. Mais nombreux sont ceux qui se trouvent au-dessus de leur potentiel, comme Lorient, Monaco, mais aussi Lyon ou Lille.
De nombreuses raisons peuvent expliquer ces écarts. Pour les clubs en dessous de leur potentiel, difficultés de financement, aversion pour le risque ou accidents sportifs ou judiciaires ralentissent l’augmentation des budgets. Au contraire, pour les clubs au-dessus de leurs potentiels, prises de risques élevées, résultats sportifs inespérés, ou pari sur l’incapacité des premiers à se doter de budgets en rapport avec leurs potentiels expliquent ces investissements excessifs.

Ces écarts semblent cependant temporaires. L'analyse montre en effet que les clubs se rapprochent à grande vitesse de leurs budgets optimaux, dessinant la hiérarchie théorique du football français, en l’absence de changements structurels majeurs. Paris, Marseille et Lyon dans une moindre mesure, sont amenés (ont intérêt économiquement) à viser durablement les trois premières places. En revanche, un grand nombre de clubs (3), comprenant Nancy ou Le Mans, a juste intérêt économiquement à se maintenir en L1, pour bénéficier de belles affiches à domicile et profiter de la redistribution des droits télé.

Le maintien, une bonne stratégie de com

On peut dès lors analyser sous cet angle les politiques de communication des clubs auprès de leurs supporters. Pour les clubs en dessous de leur potentiel, la difficulté consiste à gérer la frustration et l’impatience légitime des supporters en leur faisant rêver de jours meilleurs. L’objectif est de protéger leurs potentiels de revenus tout en augmentant progressivement leurs budgets de fonctionnement (4).

Pour les clubs au-dessus de leur potentiel, la difficulté consiste au contraire à ne pas créer des attentes trop élevées de la part de leurs supporters. On peut ranger dans cette catégorie le fameux "Auxerre joue le maintien" cher à Guy Roux, les objectifs en matière de "principes de jeu" ou de domination régionale, visant à atténuer les déceptions d’une ambition sportive difficile à assumer.

Nancy, doté d’un budget avoisinant 35 millions d’euros par an, est proche de son budget optimal, qui le positionne autour de la quinzième place. Augmenter la taille de son stade devrait pouvoir lui permettre d’accroître durablement son budget et le situer autour de la douzième place. Mais même sans tenir compte des coûts d’agrandissement du stade (et du fait que d’autres clubs pourraient mener la même politique – son voisin Metz par exemple), il serait donc surprenant de voir ce club se doter budgétairement d’une équipe en mesure de se qualifier régulièrement en Coupe d’Europe. C’est sans doute ainsi qu’il faut interpréter l’annonce de son président, au grand dam des supporters de l’équipe au chardon.

(1) L’étude, soumise pour publication dans une revue scientifique, mesure statistiquement pour chaque club le potentiel de revenus (droits télévisuels, stade, sponsors), à performance sportive donnée. Ce potentiel est ensuite comparé au coût nécessaire à l’obtention d’une performance sportive donnée (lui aussi mesuré statistiquement, mais supposé semblable à chaque club), pour en déduire, en égalisant les deux, le budget "optimal" de chaque club. L’existence de paliers (montée en L1, accession à la C1) influence évidemment le revenu des clubs, mais pas la hiérarchie des potentiels – et donc des budgets optimaux.
(2) Tous les clubs présents en L1 ou L2 au cours des trois saisons 2004-5, 2005-6 et 2006-7.
(3) Lens, Nantes, Bordeaux et Monaco ont eux intérêt à se doter de budget pour terminer autour de la cinquième place. Le Havre, Guingamp, Metz, Caen, Le Mans, Nice, Nancy, Strasbourg, Montpellier, Auxerre, Rennes, Toulouse, Sochaux, Saint-Étienne et Lille ne visent qu’au maintien en L1. Gueugnon, Ajaccio, Dijon, Créteil, Amiens, Lorient, Reims, Istres, Châteauroux, Bastia, Grenoble, Sedan, Brest ou Troyes, ont eux "intérêt" à se maintenir en L2.
(4) On se souvient de la campagne "Paris fait nous rêver" du Paris SG de la fin des années 1980, précédant de quelques saisons l’arrivée de Canal+ dans son capital.

Je fais confiance à Bernard SERIN, laissons le temps au temps.

Et puis dès que j'aurai gagné à l'EuroMillion...

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar pilch » 05 janv. 2010, 22:39

DCD a écrit :
Xavfoot a écrit : Pour moi il y a deux façon de voire, soit on garde ( une partie de ) ce qu'on a et on tente d'améliorer, soit on reconstruit tout avec le risque que cela comporte (rien ne dit qu'on piochera mieux que ceux qu'on a, éhec de recrutement, de cohésion, d'entente, etc ... ), ce qui semble être ton point de vue.
Mais vu que l'ossature à laquelle tu fais allusions à loupé la monté la saison dernière et ses vautrées en L1 pour une partie d'entre elle, je doute sincèrement de son potentiel. Donc, le risque de renouveler en profondeur l'effectif n'est pas si grand que ça.
t'y vas un peu fort là encore...
- l'OM change 50% de son équipe tous les 6 mois, résultat ils enchainent déceptions sur déceptions (par rapport à leur budget) => boulverser l'effectif est la plus sûre manière de se planter
- historiquement on tire une ch*èvre pour deux joueurs recrutés, je te laisse le soin de faire une liste si ça t'amuses
- je veux bien une liste de joueurs qu'on pourrait prendre en juin et qui soient 1) abordables pour Metz (donc en gros libres) 2) intéressés par Metz 3) et qui remplaceront avantageusement les joueurs en fin de contrat. Bon courage !

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar DCD » 06 janv. 2010, 09:24

pilch a écrit : t'y vas un peu fort là encore...
- l'OM change 50% de son équipe tous les 6 mois, résultat ils enchainent déceptions sur déceptions (par rapport à leur budget) => boulverser l'effectif est la plus sûre manière de se planter
- historiquement on tire une ch*èvre pour deux joueurs recrutés, je te laisse le soin de faire une liste si ça t'amuses
- je veux bien une liste de joueurs qu'on pourrait prendre en juin et qui soient 1) abordables pour Metz (donc en gros libres) 2) intéressés par Metz 3) et qui remplaceront avantageusement les joueurs en fin de contrat. Bon courage !
Je vois pas le rapport avec l'OM qui ne change pas 5 titulaires chaque saison d'ailleurs. Il n'est pas question non plus de le faire chaque saison mais une fois pour former un nouvelle ossature. Je te renverrais ainsi à un exemple bien moins fantaisiste, celui du FC Metz de la saison 1995-96, qui ne comptait plus que 5 titulaires de la saison 1993-94 ! En 2 saisons, 6 titulaires ont été remplacés ainsi que la quasi-totalité des joueurs restants pour la réussite que l'on sait.

Une ...... pour 2 recrues : cette saison on a signé, Borbiconi, Mutsch, Bianca, Omo, Frechaut et Pied. Seul Omo et Frechaut ne donnent pas encore satisfaction sans pour autant être des *******.

Je n'ai pas à te faire cette liste mais comme chaque saison le FC Metz recrute de cette manière, je te renverrai à nos marchés précédents.

Enfin, je ne comprend pas en quoi tes 3 points soulevés répondent à mon idée sur le niveau trop juste de nos fins de contrats pour la L1 ?

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar DCD » 06 janv. 2010, 09:39

tonyfc a écrit :
En quoi tu peux affirmer de Borbiconi donne satisfaction ?
En quoi peux tu affirmer qu'il est une ...... selon le principe évoquait par plich ? Car avec 12 titularisations, et même si perso je trouve son retour raté, de là à dire qu'il en est une il y a une marge.

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar Xavfoot » 06 janv. 2010, 22:48

Tout le monde est bien intransigeant avec Borbiconi. Moi je suis content de son apport, si ça bossait mieux au milieu, ils seraient moins en difficulté derrière, c'est un tout. En tous cas vu comme ça Biancalani est aussi un bide ( ce que je ne pense pas ), n'a til pas perdu sa place au proffit de Mutch ? N'a t il pas été à la ramasse contre Colmar ?

En tous cas, bon point pour BS, le club a l'air de vouloir renforcer l'équipe. Par contre déclarer cibler une quinzaine de pistes, n'est ce pas un peu beaucoup ? Le meilleur moyen de finaliser, un bon ransfert n'est il pas de savoir qui on veut, de restreindre sa liste à trois ou quatre cas et de donner le maximum sur celles ci ?

TheKing
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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar TheKing » 14 janv. 2010, 02:00

Fortement mécontent de la gestion du mercato.
Le club se tire une balle dans le pied.

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar get_up_kids » 14 janv. 2010, 08:46

Jusqu'au 20 décembre, j'aurai jugé bonne la gestion de BS...
Mais depuis le côté sportif est géré de manière catastrophique...

Donc j'attendrai le 31 janvier à 23:59 pour donner un premier avis...

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Re: Comment jugez-vous les 6 premiers mois de B.Serin président

Messagepar get_up_kids » 14 janv. 2010, 13:12

dan62 a écrit :
get_up_kids a écrit :Jusqu'au 20 décembre, j'aurai jugé bonne la gestion de BS...
Mais depuis le côté sportif est géré de manière catastrophique...

Donc j'attendrai le 31 janvier à 23:59 pour donner un premier avis...
le 31 janvier à 23 h59, comme tu dis, le club aura recruté 2 joueurs mais les remerciements doivent aller au nouveau sponsor sans lequel il n'y aurait rien eu.
remember les déclarations du boss le jour de metz-clermont ( 2 joueurs de trop dans l'effectif ) et celle récente aprés le vente de cissé ( l'argent servira à équilibrer les comptes de l'exercice ).....
Ben oui mais vu que si le sponsor est là c'est grâce à BS...


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