[Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

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JuanitaBanana
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar JuanitaBanana » 16 juin 2021, 10:01

Si une offre est jugée interessante pour un joueur, il sera vendu, il en a toujours été ainsi et c'est encore plus vrai aujourd'hui, le reste c'est du blabla.
Le tout est de savoir où l'on met le curseur pour le prix de chaque joueur.
Combien de fois nous a t-on servi le même couvert pour nous faire avaler les mêmes couleuvres afin de terminer avec les mêmes desserts souvent mal digérés.
On parlera de tout ça une fois le mercato terminé.

Par contre, ce qui préoccupe bien plus ce sont les joueurs du centre de formation qui partent réduisant à néant l'investissement que le club a mis sur eux comme Mathieu Kambala, 18 ans qui signe à Hoffenheim ou Kiliann Sildilia qui a refusé les offres messines pour signer à Fribourg.
Quand un bon joueur susceptible de rejoindre l'équipe une s'en va c'est comme si l'on perdait deux millions et demi d'euros (Propos de B.Serin dans le RL d'hier).
Il considère qu'il sort un bon joueur tous les ans, le calcul est vite fait.
F.Antonetti souligne lui aussi ce problème catastrophique pour des clubs comme Metz qui mise beaucoup sur la formation, et rien ne peut l'empêcher.

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Irphaeus
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar Irphaeus » 16 juin 2021, 11:36

JuanitaBanana a écrit : Si une offre est jugée interessante pour un joueur, il sera vendu, il en a toujours été ainsi et c'est encore plus vrai aujourd'hui, le reste c'est du blabla.
Le tout est de savoir où l'on met le curseur pour le prix de chaque joueur.
Combien de fois nous a t-on servi le même couvert pour nous faire avaler les mêmes couleuvres afin de terminer avec les mêmes desserts souvent mal digérés.
On parlera de tout ça une fois le mercato terminé.

Par contre, ce qui préoccupe bien plus ce sont les joueurs du centre de formation qui partent réduisant à néant l'investissement que le club a mis sur eux comme Mathieu Kambala, 18 ans qui signe à Hoffenheim ou Kiliann Sildilia qui a refusé les offres messines pour signer à Fribourg.
Quand un bon joueur susceptible de rejoindre l'équipe une s'en va c'est comme si l'on perdait deux millions et demi d'euros (Propos de B.Serin dans le RL d'hier).
Il considère qu'il sort un bon joueur tous les ans, le calcul est vite fait.
F.Antonetti souligne lui aussi ce problème catastrophique pour des clubs comme Metz qui mise beaucoup sur la formation, et rien ne peut l'empêcher.
Pour moi c'est vrai gros problème aussi, je pense qu'il est important de protéger la formation des joueurs, les club investissent beaucoup d'argent pour former des joueur et au final ce sont d'autres qui en récoltes les fruit pour zero euro. Je pense qu'un jeune qui est formé dans un club devrait être obligé de signer pro dans son club formateur sauf si le club ne souhaite pas les conserver. Ou alors qu'il y ai des indemnités a payer au club qui a formé le joueur qui soient à la hauteur de l'investissement du club pour l'avoir formé.

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mangel
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar mangel » 16 juin 2021, 11:50

C'est un problème récurrent même chez les grosses écuries; le PSG par exemple.

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Grenat au soleil
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar Grenat au soleil » 16 juin 2021, 11:54

Il existe déjà des compensations financières pour les clubs formateurs, le souci c'est qu'elles ne sont pas rédhibitoires.
Le jour où un autre club devra payer 2 ou 3M€ pour récupérer un joueur d'un centre de formation d'une autre équipe il n'y aura plus de sujet.

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chevaliergrenat
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar chevaliergrenat » 16 juin 2021, 12:00

JuanitaBanana a écrit : Si une offre est jugée interessante pour un joueur, il sera vendu, il en a toujours été ainsi et c'est encore plus vrai aujourd'hui, le reste c'est du blabla.
Le tout est de savoir où l'on met le curseur pour le prix de chaque joueur.
Combien de fois nous a t-on servi le même couvert pour nous faire avaler les mêmes couleuvres afin de terminer avec les mêmes desserts souvent mal digérés.
On parlera de tout ça une fois le mercato terminé.

Par contre, ce qui préoccupe bien plus ce sont les joueurs du centre de formation qui partent réduisant à néant l'investissement que le club a mis sur eux comme Mathieu Kambala, 18 ans qui signe à Hoffenheim ou Kiliann Sildilia qui a refusé les offres messines pour signer à Fribourg.
Quand un bon joueur susceptible de rejoindre l'équipe une s'en va c'est comme si l'on perdait deux millions et demi d'euros (Propos de B.Serin dans le RL d'hier).
Il considère qu'il sort un bon joueur tous les ans, le calcul est vite fait.
F.Antonetti souligne lui aussi ce problème catastrophique pour des clubs comme Metz qui mise beaucoup sur la formation, et rien ne peut l'empêcher.
Il faut donc se demander pourquoi signent ils ailleurs plutôt que dans leurs clubs formateurs ? Meilleur salaire ? Garanties de temps de jeu plus important ?

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JuanitaBanana
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar JuanitaBanana » 16 juin 2021, 13:16

chevaliergrenat a écrit :
JuanitaBanana a écrit : Si une offre est jugée interessante pour un joueur, il sera vendu, il en a toujours été ainsi et c'est encore plus vrai aujourd'hui, le reste c'est du blabla.
Le tout est de savoir où l'on met le curseur pour le prix de chaque joueur.
Combien de fois nous a t-on servi le même couvert pour nous faire avaler les mêmes couleuvres afin de terminer avec les mêmes desserts souvent mal digérés.
On parlera de tout ça une fois le mercato terminé.

Par contre, ce qui préoccupe bien plus ce sont les joueurs du centre de formation qui partent réduisant à néant l'investissement que le club a mis sur eux comme Mathieu Kambala, 18 ans qui signe à Hoffenheim ou Kiliann Sildilia qui a refusé les offres messines pour signer à Fribourg.
Quand un bon joueur susceptible de rejoindre l'équipe une s'en va c'est comme si l'on perdait deux millions et demi d'euros (Propos de B.Serin dans le RL d'hier).
Il considère qu'il sort un bon joueur tous les ans, le calcul est vite fait.
F.Antonetti souligne lui aussi ce problème catastrophique pour des clubs comme Metz qui mise beaucoup sur la formation, et rien ne peut l'empêcher.
Il faut donc se demander pourquoi signent ils ailleurs plutôt que dans leurs clubs formateurs ? Meilleur salaire ? Garanties de temps de jeu plus important ?
Frédéric Antonetti disait dans le même article que quand un U17 lui dit "Je veux aller à la Juventus", quoi répondre sinon "va à la juventus c'est de l'inconscience" il ne va jamais jouer.

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Irphaeus
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar Irphaeus » 16 juin 2021, 13:53

Grenat au soleil a écrit : Il existe déjà des compensations financières pour les clubs formateurs, le souci c'est qu'elles ne sont pas rédhibitoires.
Le jour où un autre club devra payer 2 ou 3M€ pour récupérer un joueur d'un centre de formation d'une autre équipe il n'y aura plus de sujet.
C'est ce à quoi je pensais, je sais bien qu'il y a des compensations mais elles sont ridicules, elles ne valorisent pas le travail des centres de formation.

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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar riwo57 » 16 juin 2021, 16:04

je ne sais pas à partir de quel âge un jeune est dit en "formation" et... rémunéré, U14, U15... U16 ?
on peut imaginer un prix de cette année de formation (500 000 € ?).
exemple : la formation démarre à 15 ans, alors, si le jeune veut partir à 18 ans il devra rembourser ses 3 années de formation pour en être libéré, soit 3 x 500 000 € = 1,5 M€ !
il me semble que c'est le club qui doit être maître de la situation dès lors qu'un jeune arrive en fin de cycle de la formation, il peut soit lui faire signer un premier contrat pro (3 ans ?) ou le libérer de ses obligations vis à vis du club.
ça peut participer à calmer les ardeurs de certains pseudos agents qui bourrent la tête du jeune !

ce système existe déjà dans la fonction publique, tu y entres via un concours et, pour certaines catégories, une scolarité en école de formation, au moment du diplôme tu dois un certain nombre d'années à l'administration et si tu veux partir avant le terme... ça fait tant !
perso, j'ai fait une école d'ingénieur d'état, durant 3 ans et rémunéré, à la fin de la scolarité, je devais 8 ans à l'état (les 3 ans d'école + 5 ans en poste).

ça me parait normal que l'état qui m'a formé en me rémunérant y retrouve ses billes, et pourquoi pas la même chose avec les clubs formateurs !!!

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JuanitaBanana
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar JuanitaBanana » 16 juin 2021, 18:27

PPR a écrit : Sauf que là, le droit français et le droit européen, sur la circulation et le travail notamment, t'expliquera très clairement d'aller te faire voir. :mrgreen:
et oui c'est une réalité malheureusement

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InSerinWeTrust
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Re: [Site off] Philippe Gaillot invité du Graoully Mag !

Messagepar InSerinWeTrust » 16 juin 2021, 18:54

JuanitaBanana a écrit :
chevaliergrenat a écrit :

Il faut donc se demander pourquoi signent ils ailleurs plutôt que dans leurs clubs formateurs ? Meilleur salaire ? Garanties de temps de jeu plus important ?
Frédéric Antonetti disait dans le même article que quand un U17 lui dit "Je veux aller à la Juventus", quoi répondre sinon "va à la juventus c'est de l'inconscience" il ne va jamais jouer.
Changeons quelque peu les noms:
Quand un U17/18 de GF dit "Je veux aller à Metz", quoi lui répondre sinon"Va à Metz, c'est de l'inconscience" il ne va jamais jouer. C'est le sort réservé pour l'instant à des GF type Lô, Sabaly, Jallow, N'Diaye. Je mets Ba à part, c'est un gardien, piste où la formation et la piste formation sont plus longues et où l'interruption COVID a eu plus de conséquences.

Beaucoup voient en Metz la panacée pour nos jeunes et les autres clubs comme d'abominables concurrents riches esclavagistes et avides de nous piller. Le FC Metz est en grande partie responsable de ses propres turpitudes (politique sportive qui a permis à la réserve de descendre au niveau régional par exemple) et ne doit pas regarder que la paille dans l'oeil du voisin étant donner la poutre qui stagne dans les siens.
Dernière modification par InSerinWeTrust le 16 juin 2021, 22:06, modifié 1 fois.


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