FC Metz 1919

[messinmarseille]

Que de temps et d'énergie dépensées pour au final nous apprendre que la section pro du fc Metz est issue d'un club amateur créé quelques années plus tôt...
L'appellation FC Metz date de 1932. Point barre. Stop aux révisionnisme en tout genre. Non le FC Metz n'a pas été créé en 1919.

Faire des recherches et questionner l'histoire, ce n'est du révisionnisme. Chercher les faits et rétablir la vérité ça demande du boulot et énormément de temps, je remercie DCD pour cette passionnante aventure.

[DCD]

Que de temps et d'énergie dépensées pour au final nous apprendre que la section pro du fc Metz est issue d'un club amateur créé quelques années plus tôt...
L'appellation FC Metz date de 1932. Point barre. Stop aux révisionnisme en tout genre. Non le FC Metz n'a pas été créé en 1919.

Faire des recherches et questionner l'histoire, ce n'est pas du révisionnisme. Chercher les faits et rétablir la vérité ça demande du boulot et énormément de temps, je remercie DCD pour cette passionnante aventure.

Merci.

En effet, le révisionnisme a eu lieu après la seconde guerre mondiale, quand pour justifier une incompréhensible date de création de 1932, la presse a évoqué un nouveau club issu de la fusion du CAM et de l'ASM cette année là.

Une confusion qui s'est ancrée dans l'histoire officielle du club et a perduré jusqu'en 1999 et la parution du "Dictionnaire historique des clubs de football français" de Thierry Berthou, le plus gros ouvrage de recherche sur les clubs français depuis "Le football professionnel français" de Gilles Gauthey paru en 1961.

Avant guerre, la presse sportive parlait du FC Metz comme d'une évolution du CA Messin. A tel point que dans un article du 21 novembre 1934, dédié à Tibor Hesser, le "Grand Echo du Nord de la France" le présente ainsi : "L'homme a du métier. Il était il y a douze ans déjà, entraîneur du FC de Metz". Ce qui nous fait exister le FC Metz dès 1922.

Ci-dessous un article de 1935 sur le CS Metz, paru dans "Match" (le plus grand hebdomadaire sportif de l'époque), qui nous explique que l'appellation FC Metz n'était qu'un changement de nom :

Match début article du 10 sept 1935.JPG (128.53 Kio) Consulté 1097 fois

Personnellement, je me fiche que le club soit fondé en 1919 ou en 1932.

Mais je salue l'abnégation de DCD, elle est plus que louable.

Toujours un plaisir de passer lire ce genre de topic.

Merci.

Cependant, l'année de création du club revêt pour moi une importance fondamentale, ne serait-ce que pour réhabiliter ses joueurs des années 20, qui étaient littéralement grenat.

L'article ci-dessus évoque les messins joueurs internationaux B : Emile Bichelberger (membre fondateur du club qui resta longtemps dans son conseil d'administration), Clément Bungert (ancien asémiste et capitaine de l'équipe durant 7 ans) et Armand Shoemer (un temps expulsé car d'origine allemande). Il parle de Emile Veinante, international français formé au club et qui joua dans l'équipe première dès ses 16 ans, avant de partir avec son frère Lucien pour le RC Paris, rejoindre un autre messin oublié monté à la capitale pour ses études : Marcel Duval, qui fût brûlé dans un accident de laboratoire et ne pût disputer la finale de coupe de France de 1930.

Charles Fosset est également cité dans l'article, et même s'il est reconnu comme joueur professionnel du FC Metz il est tout simplement le joueur messin le plus fidèle au club (mieux que Philippe Hinschberger, Sylvain Kastendeuch, Philippe Gaillot ou Georges Zvunka), puisqu'il débuta en 1926 pour y finir sa carrière de joueur en 1943. 17 années consécutives à jouer pour le même club, même durant la guerre, ce qui lui permettra de retrouver Emile Veinante revenu chez son club formateur en 1941, éliminer 6 équipes allemandes de leur coupe nationale.

Charles Fosset fera même parti des onze messins et patriotes français, qui battirent le 11 avril 1943 l'équipe du LSV Metz composée de soldats allemands de la Luftwaffe. Il deviendra entraîneur du club en 1944, puis à nouveau en 1947 avant de démissionner le 9 février 1949 plus de 22 ans après ses débuts au club.

La date de fondation du club ce n'est pas que des chiffres, c'est aussi un pan de son histoire et le souvenirs de ceux qui l'ont écrite.

[GrenatFootballClub]

Bravo a DCD pour le travail et les explications.
L'amical entre Lautern et Metz à été l'occasion pour les historiens du projet "Fritz Walter Museum" d'apporter une autre lumière sur la naissance du football à Metz .... en 1904.

Article très interessant : (vous pouvez traduire l'article directement avec Google Chrome).
https://www.initiative-fritz-walter-mus ... _VFNZgqyNQ

En résumé le premier club a été fondé en 1904 par des immigrés allemands : le "Luft und Sonne 04" et s'en est suivi la création de nombreux autres clubs à Metz dans les années qui suivent : FC Métis, FC Lothringen, Metez Verein, FC Alte Herren Metz, SpVgg 1912 Metz etc etc.

Si j'en crois l'article tous ces clubs Messins, mais fondés par des immigrés allemands, on été dissous à la Libération de 1918, et le CA Messin a été fondé par les mêmes anciens en 1919. Si jamais tu trébuches sur des articles clarifiant cette "transition" ....





et en petit bonus track



Par contre toujours aucun début d'explication sur le choix du grenat en 1923. On doit être le seul club de France à pas savoir pourquoi il joue dans sa couleur, c'est incroyable

[Cactus]

Par contre toujours aucun début d'explication sur le choix du grenat en 1923. On doit être le seul club de France à pas savoir pourquoi il joue dans sa couleur, c'est incroyable

Peut etre une explication ici ( mais qui indique que la couleur grenat remonte a 1936) :

https://tout-metz.com/pourquoi-grenat-c ... z-7890.php

[GrenatFootballClub]

Merci Cactus, cette explication est connue, le président Herlory a décidé de quitter le noir et blanc pour éviter l'amalgame avec les allemands, et a choisi le grenat du CAM. Par contre on sait toujours pas pourquoi le CAM jouait en grenat, depuis les années 20 (cf articles de DCD).

[DCD]

Merci Cactus, cette explication est connue, le président Herlory a décidé de quitter le noir et blanc pour éviter l'amalgame avec les allemands, et a choisi le grenat du CAM. Par contre on sait toujours pas pourquoi le CAM jouait en grenat, depuis les années 20 (cf articles de DCD).

C'est une histoire romancée car le FC Metz jouait en blanc et grenat dans les années 30. Jamais aucune trace de noir et blanc dans la presse et le surnoms de l'équipe était "les grenat".

La plus vieille trace de grenat remonte au 8 janvier 1922 (1/16ème de finale face à l'O. Lillois). La presse parlait alors de rouge réséda.

Pourquoi cette couleur ? Je répondrais pourquoi pas. Il en fallait bien une, non ?

[DCD]

Bravo a DCD pour le travail et les explications.
L'amical entre Lautern et Metz à été l'occasion pour les historiens du projet "Fritz Walter Museum" d'apporter une autre lumière sur la naissance du football à Metz .... en 1904.

Article très interessant : (vous pouvez traduire l'article directement avec Google Chrome).
https://www.initiative-fritz-walter-mus ... _VFNZgqyNQ

En résumé le premier club a été fondé en 1904 par des immigrés allemands : le "Luft und Sonne 04" et s'en est suivi la création de nombreux autres clubs à Metz dans les années qui suivent : FC Métis, FC Lothringen, Metez Verein, FC Alte Herren Metz, SpVgg 1912 Metz etc etc.

Si j'en crois l'article tous ces clubs Messins, mais fondés par des immigrés allemands, on été dissous à la Libération de 1918, et le CA Messin a été fondé par les mêmes anciens en 1919. Si jamais tu trébuches sur des articles clarifiant cette "transition" ....





et en petit bonus track



Par contre toujours aucun début d'explication sur le choix du grenat en 1923. On doit être le seul club de France à pas savoir pourquoi il joue dans sa couleur, c'est incroyable

Arrêtez de véhiculer la théorie erronée d'un FC Metz né d'une fusion du CAM et de l'ASM le 15 avril 1932 ! Elle a eu lieu en 1934 ! D'où l'apparition du CS Metz !

AG ASM du 5 8 34.JPG (46.51 Kio) Consulté 849 fois

PV fusion.jpg (118.06 Kio) Consulté 849 fois

En 1932 l'ASM avait refusé la demande de fusion avec le CAM et continua durant 2 ans à jouer (Championnat de Lorraine, Coupe de France...).

Réunion du 27 février 1932 (rejet fusion).JPG (95.19 Kio) Consulté 849 fois

A l'inverse le CAM changea de nom pour prendre celui de FC Metz. Mais c'est le même club !

[GrenatFootballClub]

Alors tu va me dire que la photo est noir et blanc, mais cette photo de 1934 pourrait accréditer la thèse maillot blanc manches noires:


Et plusieurs articles parlent de ces fameux maillot blanc aux manches noires rappelant la Manschaft.

Plusieurs articles mentionnent également l'histoire du déplacement à Marseille en 36.

Tous ces éléments sont documentés dans des artcles qui ceux si sont disponibles sur internet. Est ce que tu ne l'a jamais lu ou est ce que tu conteste leur véracité ? (tu as déjà pu démontrer par ailleurs qu'il y'avait une grand part de romance dans les écrits éxistants, bravo pour ca).

Last but not least, la première hypthèse concernant le choix du grenat.

le CAM étant le club de la BOURGEOISIE de Metz, principalement composée de Joalliers, il fut décider de choisir la couleur d'une pierre précieuse, et à l'époque les joalliers messins travaillaient beaucoup .... le grenat. Hypothèse formulée par un historien de la ville, mais la par contre je n'ai retrouvé aucun article le confirmant.

[GrenatFootballClub]

D'ailleurs si on en croit cette vidéo (d'époque ?) de la finale de 1938 contre l'OM le commentateur parle des "maillots noirs" de Metz.

https://www.youtube.com/watch?v=_ALeCuxOABw
Maillots de rechange (exterieur ?), commentateur ivre ? Faux document ?
Ca commence à être pénible

[DCD]

Pour la dissolution des clubs fondé avant 1918, j'ai la photographie du papier officiel en attestant. Seules 4 sociétés furent reconnue par le gouvernement militaire et le Spvgg Metz n'en faisait pas parti.