sobriquet gentil.....nous on les appelle bien les alsacos ou les fridolins ou les schtofis......par pure amitié !JuJeSo a écrit :Après c'est comme tout, on tombe pas forcément sur les mêmes personnes.talia a écrit :
J'ai vécu 5 ans à Phalsbourg et travaillé 1 an à l'étranger pour la même entreprise locale et je peux vous dire que pour mes collègues, le derby c'était Stras (en priorité) et Nancy. Étant Dieuzois d'origine, là-bas c'est Metz-Nancy, Metz-Stras ne faisait pas vraiment vibrer (entre 1960 et 1990 au moins). Alors j'ai voté l'égalité et pour moi, il n'y a pas (plus) de "haine" ou d'animosité, surtout pas avec les supporters Nancéiens avec qui j'ai aussi travaillé et que je plains vraiment
J'ai fais mes études sur Strasbourg, je me suis retrouvé en classe avec des UB90, je peux te dire que leur comportement a changé quand ils ont appris qui je supportais.
Ils n'ont personnes d'autres pour un derby, c'est le seul match dans ce style pour eux.
Et pour avoir essayer de ne louper aucun Stras Metz à la Meinau, les chants sont toujours bien insultants.
Et là où je travaille, cette semaine je peux te dire que certains collègues ne rigolent plus trop pour dimanche, tant dis que personnellement je le prends à la rigolade.
Les alsaciens n'aiment pas les lorrains, on me surnomme le Peckser
Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
- bunny
- Messages : 835
- Inscription : 06 oct. 2021, 18:03
- Localisation : Aubagne, Belgrade, Montréal
- Contact :
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
- Capitaine Fracasse
- Messages : 5749
- Inscription : 26 août 2009, 22:51
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
Quelques données chiffrées qui peuvent expliquer un peu l'incertitude
Nancy a eu deux structures de clubs, le FC Nancy jusqu'au milieu des années 60
puis l'ASNL fondée par Claude Cuny en 1967 (avec le soutien de... Carlo Molinari)
Metz a rencontré Nancy en championnat sur 41 saisons (82 matches, 35 victoires de Metz, 25 de Nancy)
13 saisons entre 1946 et 1964 (FC Nancy), 11 fois en D1, 2 fois en D2
28 saisons l'ASNL entre 1970 et la dernière en date en 2019 (56 matches, 24 victoires de Metz, 15 de Nancy)
La plus longue série consécutive a été de 12 saisons en D1 entre 1975 et 1987.
on peut aussi dire 16 saisons sur 17 entre 1970 et 1987.
C'est bien entendu cette période qui a "créé" le derby, en particulier avec les années fortes de Nancy avec Platini/Rouyer/Rubio
J'ose presque résumer par "Metz-Nancy n'est un derby que depuis 1975"
Et peut être même qu'il est né quand, pendant les années où l'on a mis Molinari sur la touche (78-83), l'idée est sortie de fusionner les deux clubs et de faire un stade à Pont-à-Mousson. je ne me souviens pas pour Nancy, mais là il y a eu une réaction hostile nette et immédiate des supporters messins.
Molinari revient en 1983, on gagne la Coupe en 1984 en pleine crise de la sidérurgie, et le FC Metz (re)devient un symbole en soi.
Ensuite à partir de 1987 a commencé la période ascenseur de Nancy et on les a rencontrés pendant 5 saisons seulement entre 1987 et 2002
(quand Nancy était en D2, le stade chantait "Nancy avec nous" quand le speaker annonçait une victoire de Nancy en D2, et quand Nancy était en D1, le stade chantait "Nancy en D2" à chaque annonce d'une défaite de Nancy dans les scores des autres stades)
Puis... c'est la période ascenseur de Metz qui a commencé (de 2002 jusqu'à ... maintenant)
Au début, Nancy s'était un petit peu restabilisé en D1 et on les a joués lors de nos deux brefs retours en D1 (2005-06 et 2007-08)
Puis on a eu les 4 années de Metz en D2 qui se sont terminées par le passage en National (2012-2013)
Et quand on est remontés en D2/L2, Nancy est descendu de D1/L1 en L2 (2013-2014)
puis on monte pas Nancy (2014-15), on redescend et on retrouve Nancy (2015-16), on monte tous les deux (2016-17), Nancy redescend direct, pas nous (2017-18), on redescend l'année d'après (2018-19) et on les retrouve pour la dernière fois à cette date, parce qu'on remonte tout de suite pour 3 saisons (2019 à 2022). Quand on redescend en 2021-22, Nancy vient de descendre en National.
Pour Strasbourg, c'est beaucoup plus régulier.
Il y a eu des rencontres dans 55 saisons (41 pour Nancy, 28 avec l'ASNL), dont sur 110 matches 46 victoires de Metz et 30 de Strasbourg
C'est une des équipes les plus rencontrées en championnat, au dessus il n'y a que Marseille (60 saisons), St Etienne et Sochaux (56). D'ailleurs Sochaux aussi est à l'Est.
On rencontre donc Strasbourg dans les premiers championnats d'avant guerre (5 saisons dont 4 en D1), 10 fois dans les 12 saisons qui ont suivi la guerre (jusqu'en 1957)
Il y a ensuite un "trou" (2 saisons, 4 matches) entre 57 et 67 dus essentiellement à un long séjour de Metz en D2 (un seul passage en D1)
S'en suit une longue série de 67 à 86 ensemble en D1 (deux passages de Strasbourg en D2)
Nouveau trou de 86 à 92 où Strasbourg passe 5 saisons sur 6 en D2, puis on est 9 années de suite en L1 tous les deux (1992-2001)
De 2003 à 2010, on est jumeaux, on monte en L1 ou en descend en L2 les mêmes années
Strasbourg dépose le bilan et met 6 ans à remonter en L1 (2017-2018), où on les rencontre. Depuis on les rencontre quand on est en L1.
Cette année ce sera la 5ème rencontre en 7 saisons.
Ce n'est pas en soi un derby, ou au sens de "derby de l'Est", mais la régularité et en plus le destin commun de "clubs prisonniers" pendant la seconde guerre mondiale (et statut d'intouchables en 1946), fait qu'ils peuvent être mis dans un même sac, plus en dehors du Grand Est d'ailleurs qu'à l'intérieur de la "région".
Dans mon (vieux) souvenir, il y a peut être aussi la saison 78-79 qui a son importance. C'est l'année où Strasbourg devient champion de France (Gilbert Gress jeune entraîneur, Gemmrich dans l'effectif), l'année où Strasbourg perce médiatiquement, vit son épopée et gagne une aura "avec son public" (un peu comme Lens en 1998). Mais cette année-là, c'est Metz qui fait un début de saison tonitruant, et qui finira 5eme (meilleur classement de 1970 à 1995). Et assez vite, le match Strasbourg-Metz 3-0 de la 6eme journée (j'ai regardé) marque le passage de relais qui va lancer Strasbourg et couper l'élan initial de Metz.
Nancy a eu deux structures de clubs, le FC Nancy jusqu'au milieu des années 60
puis l'ASNL fondée par Claude Cuny en 1967 (avec le soutien de... Carlo Molinari)
Metz a rencontré Nancy en championnat sur 41 saisons (82 matches, 35 victoires de Metz, 25 de Nancy)
13 saisons entre 1946 et 1964 (FC Nancy), 11 fois en D1, 2 fois en D2
28 saisons l'ASNL entre 1970 et la dernière en date en 2019 (56 matches, 24 victoires de Metz, 15 de Nancy)
La plus longue série consécutive a été de 12 saisons en D1 entre 1975 et 1987.
on peut aussi dire 16 saisons sur 17 entre 1970 et 1987.
C'est bien entendu cette période qui a "créé" le derby, en particulier avec les années fortes de Nancy avec Platini/Rouyer/Rubio
J'ose presque résumer par "Metz-Nancy n'est un derby que depuis 1975"
Et peut être même qu'il est né quand, pendant les années où l'on a mis Molinari sur la touche (78-83), l'idée est sortie de fusionner les deux clubs et de faire un stade à Pont-à-Mousson. je ne me souviens pas pour Nancy, mais là il y a eu une réaction hostile nette et immédiate des supporters messins.
Molinari revient en 1983, on gagne la Coupe en 1984 en pleine crise de la sidérurgie, et le FC Metz (re)devient un symbole en soi.
Ensuite à partir de 1987 a commencé la période ascenseur de Nancy et on les a rencontrés pendant 5 saisons seulement entre 1987 et 2002
(quand Nancy était en D2, le stade chantait "Nancy avec nous" quand le speaker annonçait une victoire de Nancy en D2, et quand Nancy était en D1, le stade chantait "Nancy en D2" à chaque annonce d'une défaite de Nancy dans les scores des autres stades)
Puis... c'est la période ascenseur de Metz qui a commencé (de 2002 jusqu'à ... maintenant)
Au début, Nancy s'était un petit peu restabilisé en D1 et on les a joués lors de nos deux brefs retours en D1 (2005-06 et 2007-08)
Puis on a eu les 4 années de Metz en D2 qui se sont terminées par le passage en National (2012-2013)
Et quand on est remontés en D2/L2, Nancy est descendu de D1/L1 en L2 (2013-2014)
puis on monte pas Nancy (2014-15), on redescend et on retrouve Nancy (2015-16), on monte tous les deux (2016-17), Nancy redescend direct, pas nous (2017-18), on redescend l'année d'après (2018-19) et on les retrouve pour la dernière fois à cette date, parce qu'on remonte tout de suite pour 3 saisons (2019 à 2022). Quand on redescend en 2021-22, Nancy vient de descendre en National.
Pour Strasbourg, c'est beaucoup plus régulier.
Il y a eu des rencontres dans 55 saisons (41 pour Nancy, 28 avec l'ASNL), dont sur 110 matches 46 victoires de Metz et 30 de Strasbourg
C'est une des équipes les plus rencontrées en championnat, au dessus il n'y a que Marseille (60 saisons), St Etienne et Sochaux (56). D'ailleurs Sochaux aussi est à l'Est.
On rencontre donc Strasbourg dans les premiers championnats d'avant guerre (5 saisons dont 4 en D1), 10 fois dans les 12 saisons qui ont suivi la guerre (jusqu'en 1957)
Il y a ensuite un "trou" (2 saisons, 4 matches) entre 57 et 67 dus essentiellement à un long séjour de Metz en D2 (un seul passage en D1)
S'en suit une longue série de 67 à 86 ensemble en D1 (deux passages de Strasbourg en D2)
Nouveau trou de 86 à 92 où Strasbourg passe 5 saisons sur 6 en D2, puis on est 9 années de suite en L1 tous les deux (1992-2001)
De 2003 à 2010, on est jumeaux, on monte en L1 ou en descend en L2 les mêmes années
Strasbourg dépose le bilan et met 6 ans à remonter en L1 (2017-2018), où on les rencontre. Depuis on les rencontre quand on est en L1.
Cette année ce sera la 5ème rencontre en 7 saisons.
Ce n'est pas en soi un derby, ou au sens de "derby de l'Est", mais la régularité et en plus le destin commun de "clubs prisonniers" pendant la seconde guerre mondiale (et statut d'intouchables en 1946), fait qu'ils peuvent être mis dans un même sac, plus en dehors du Grand Est d'ailleurs qu'à l'intérieur de la "région".
Dans mon (vieux) souvenir, il y a peut être aussi la saison 78-79 qui a son importance. C'est l'année où Strasbourg devient champion de France (Gilbert Gress jeune entraîneur, Gemmrich dans l'effectif), l'année où Strasbourg perce médiatiquement, vit son épopée et gagne une aura "avec son public" (un peu comme Lens en 1998). Mais cette année-là, c'est Metz qui fait un début de saison tonitruant, et qui finira 5eme (meilleur classement de 1970 à 1995). Et assez vite, le match Strasbourg-Metz 3-0 de la 6eme journée (j'ai regardé) marque le passage de relais qui va lancer Strasbourg et couper l'élan initial de Metz.
- Mosellan
- Messages : 456
- Inscription : 05 sept. 2017, 14:26
- Localisation : ailleurs
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
En fait, il me semble que pour les vieux la réponse est Strasbourg, pour les jeunes Nancy.
Bien sur il y a une gradation du jeune au vieux, écervelé, sans expérience, mature et enfin sage (pas pour tous malheureusement...)
Bien sur il y a une gradation du jeune au vieux, écervelé, sans expérience, mature et enfin sage (pas pour tous malheureusement...)
-
- Messages : 10764
- Inscription : 02 janv. 2011, 11:50
- Localisation : Metz ... et nulle part ailleurs !
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
Je peux t'affirmer que bien avant 1975, la notion de derby avait toute sa signification concernant Nancy.
Ce qui ne change rien au bien fondé de la question soulevée par ce topic.
Ce qui ne change rien au bien fondé de la question soulevée par ce topic.
- talia
- Messages : 495
- Inscription : 27 août 2009, 06:36
- Localisation : Metz
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
JuJeSo a écrit :Après c'est comme tout, on tombe pas forcément sur les mêmes personnes.talia a écrit :
J'ai vécu 5 ans à Phalsbourg et travaillé 1 an à l'étranger pour la même entreprise locale et je peux vous dire que pour mes collègues, le derby c'était Stras (en priorité) et Nancy. Étant Dieuzois d'origine, là-bas c'est Metz-Nancy, Metz-Stras ne faisait pas vraiment vibrer (entre 1960 et 1990 au moins). Alors j'ai voté l'égalité et pour moi, il n'y a pas (plus) de "haine" ou d'animosité, surtout pas avec les supporters Nancéiens avec qui j'ai aussi travaillé et que je plains vraiment
J'ai fais mes études sur Strasbourg, je me suis retrouvé en classe avec des UB90, je peux te dire que leur comportement a changé quand ils ont appris qui je supportais.
Ils n'ont personnes d'autres pour un derby, c'est le seul match dans ce style pour eux.
Et pour avoir essayer de ne louper aucun Stras Metz à la Meinau, les chants sont toujours bien insultants.
Et là où je travaille, cette semaine je peux te dire que certains collègues ne rigolent plus trop pour dimanche, tant dis que personnellement je le prends à la rigolade.
Les alsaciens n'aiment pas les lorrains, on me surnomme le Peckser
J'avais le même surnom (ou le Lotharingien, selon l'humeur... ) mais 30 ans après nous nous voyons rarement mais toujours avec un immense plaisir.
Ceci dit l'Alsace.... une bien belle nébuleuse
J'en ai honte, mais il m'a fallu bien des années pour comprendre que l'origine est importante mais moins que les valeurs de chacun
-
- Messages : 1411
- Inscription : 25 sept. 2018, 14:02
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
Pour résumer le Racing est un club comme un autre , je ne regarde pas la date des matchs dès que le calendrier sort.
-
- Messages : 1572
- Inscription : 27 août 2009, 15:32
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
évidement le vrai derby est Metz N***y
Strasbourg c'est juste une rivalité Alsace vs Lorraine, les alsaciens c'est des schpountz comme j'ai entendu dire dans ma famille
Strasbourg c'est juste une rivalité Alsace vs Lorraine, les alsaciens c'est des schpountz comme j'ai entendu dire dans ma famille
-
- Messages : 49
- Inscription : 27 mai 2013, 18:12
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
J'ai grandi à Bitche et là bas, Strasbourg est l'ennemi intime. D'autant plus qu'il y a autant de supporters de Metz que de Strasbourg, du fait de la proximité de l'Alsace.
J'ai vraiment commencé à ressentir que le "vrai" derby était le match contre Nancy, quand je me suis installé à Metz il y a 15 ans.
Dans le Bitcherland, les gens estiment d'avantage que le rival est Strasbourg et parlent très peu de Nancy.
Question de point de vue géographique du coup
J'ai vraiment commencé à ressentir que le "vrai" derby était le match contre Nancy, quand je me suis installé à Metz il y a 15 ans.
Dans le Bitcherland, les gens estiment d'avantage que le rival est Strasbourg et parlent très peu de Nancy.
Question de point de vue géographique du coup
-
- Messages : 414
- Inscription : 08 juin 2016, 20:23
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
J’ai mis oui mais moins que Nancy. D’ailleurs comme on a quand même pas mal de nouveaux joueurs savez-vous si un rassemblement des groupes de supporters est prévu cette semaine à l’un des entraînements pour leur montrer encore plus l’importance de ce match ? Ce serait top !
-
- Messages : 348
- Inscription : 23 sept. 2019, 11:17
Re: Sondage : Metz-Strasbourg est-il vraiment un derby ?
Pour moi METZ- NANCY est le derby LORRAIN par excellence, tandis que METZ- STRASBOURG je le classerait plutôt comme derby du grand EST.
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot], Bisounours, Panda et 246 invités