L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

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InSerinWeTrust
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar InSerinWeTrust » 18 oct. 2023, 09:33

Divo a écrit : Euh ... non. Notre conservatisme n'aidera en rien, bien au contraire.
Dans les clubs de notre calibre, on sera dans la premiers candidats au déclassement.
Nous, on ne doit pas trouver 5M€ chaque année mais 20M€/an de ventes.

Les autres clubs de notre calibre n'ont pas entrepris en même temps :
- D'avoir un club annexe en D2 belge sous perfusion financière
- De rénover le stade, avoir une concession immobilière de gestion du stade-restaurant-club de tennis-..
- De rénover le centre d'entrainement et de formation
- D'avoir une ambition de formation, une ambition féminine
- D'avoir un club annexe/partenaire en Afrique (le seul un peu rentable de la liste ..).

Sans compter que la vente de Mikau (et le recrutement light), il faudra les mettre au regard de la division dans laquelle on jouera les prochaines années (et des rentrées correspondantes ...)
La L2 et la L1 n'ont pas les même montant de droits TV (sans compter le reste des différences de revenus).
Si notre conservatisme nous coute les rentrées d'argent de la L1 ...
GF est actuellement un investissement qui nous (enfin le club) rapporte une rente substantielle depuis des années, avec dans un premier temps des joueurs en nombre (tout le temps) et en qualité (très souvent), voir en très bonne qualité ( souvent), coûtant en cela certainement moins cher qu'un jeune issu du centre de formation avec une certitude quand à sa présence (par un mécanisme à mon avis pas forcément très moral car impossible en France, on bloque les joueurs qu'on veut garder issu de GF, ce qui est légalement impossible pour un jeune issu du centre à Metz, dixit Sildillia et nombreux autres exemples), et moins cher qu'un transfert, sans compter des salaires peu élevés pour nombre d'entre eux je suppose.

Dans un deuxième temps, quasiment 1 GF sur 3, voir sur 2 rapporte énormément au club (Diallo a lui seul doit payer 5 ans d'investissement en Afrique, si ce n'est plus)

Donc cela représente l'aspect investissement/rente de GF

Mais un investissement est aussi un capital et on peut très bien imaginer qu'en cas de gros coup dur que le club peut revendre sa participation dans GF a un gros club intéressé par un tel centre disposant d'un savoir faire reconnu en Afrique et en Europe.

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GaHn
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar GaHn » 18 oct. 2023, 13:26

Glouglou a écrit : (...)
En revanche, il me semble qu'il a dit que si la vente d'un joueur pouvait lui faire passer son tour pour mettre la main à la poche, le joueur sera vendu. C'est ce qui s'est déroulé avec Mikautadze.
(...)
Je m'adresse pas à toi en particulier Glouglou (à la tienne :bieres: ), mais du message que je lis et si les droits TV venaient à diminuer bien plus que ceux là LFP espérait ça va également mettre des clubs comme le nôtre encore davantage dans une position inconfortable au moment de négocier la/les futures ventes : les clubs acheteurs connaîtront non seulement notre (?) obligation de vendre pour équilibrer les comptes, mais avec cet éventuel nouveau critère des droits TV revus à la baisse les charognards vont encore plus avoir de poids pour gratter sur le prix et laisser trainer jusqu'à la fin de mercato pour faire baisser le/les prix d'achat, sachant très bien que vendre on le fera.

Pour revenir aux potentiels intéressés, j'ai pas trop lu ces derniers jours on en est à quelle tendance actuellement ? Bein ça ne serait pas pour me déplaire, les retransmissions avec Amazon j'ai du mal quand j'ai pas l'occasion d'être au stade pour les rencontres à l'extérieur.

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Gipsy
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Gipsy » 18 oct. 2023, 17:37

Le football français rate le coup d’envoi de la vente des droits TV de la Ligue 1

https://www.lefigaro.fr/medias/le-footb ... a1O5Ncs9aa

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar champ d'or » 18 oct. 2023, 20:33

Extrait d'un article de France Info :

Quels sont les scénarios possibles pour les négociations de gré à gré des prochaines semaines ? Canal + en froid avec la LFP peut-il revenir dans le match ?
Canal + pourrait vouloir prendre deux matches dont celui du dimanche soir. Le groupe n'a plus absolument besoin de la L1 mais le match du dimanche soir précédé du magazine Canal football club est ancré comme une tradition. Pour Amazon, ce qu'il y a de plus probable, si les lots peuvent être retricotés, c'est de faire comme en Angleterre ou aux Etats-Unis, où il n'a qu'un nombre limité de matchs, comme un cadeau aux abonnés normaux, et de supprimer le Pass Ligue 1, qui est une exception pour eux.
Le 2e lot pourrait aller à beIN ou DAZN [la plateforme de streaming sportif]. BeIN Sports ne sont pas ceux qui ont montré le plus d'appétit depuis le début, ils ont dit : "Pourquoi pas, mais on ne cassera pas notre tirelire". Dans une partie qui se joue de gré à gré, où il n'y a plus de contrainte sur le prix, ils pourraient vouloir attraper un lot, notamment pour exposer le PSG [les deux entités ont pour actionnaires principaux le fonds qatari QSI, NDLR].

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GaHn
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar GaHn » 18 oct. 2023, 21:23

Glouglou a écrit : (...)
Concernant ton premier paragraphe, dis-toi que Metz fonctionnera (et a déjà opéré maintes fois de la sorte) de la même manière avec les petits clubs de L2 et de National.
(...)
C'est possible Glouglou et même très probable. Mais ce à quoi je voulais faire référence, ce sont aux 20M d'€ (?) que le club devra trouver chaque fin de saison (corrigez moi si je me trompe) : c'était suite au transfert de Mikautadze, lorsque BS était intervenu pour parler de ce transfert et de la situation économique nous amenant à l'avenir à transférer un/des joueur(s).

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar DCD » 19 oct. 2023, 09:42

Si les droits TV diminuent, l'ensemble des clubs de L1 devront baisser leur masse salariale, ce qui permettrait au FC Metz d'économiser sur ce poste.

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar pirate57 » 19 oct. 2023, 10:11

_Chris. a écrit :
IroOn a écrit : A mon avis personne n'y croit c'est de la pure com ....
Pareil pour les clubs, ils pourront dire "ah ben vous comprenez c'est à cause des droits TV".

J'espère quand même qu'on arrivera à en tirer au moins autant que le contrat actuel, ce qui n'est déjà pas gagné ...
Bah Serin en a parlé encore la semaine dernière en expliquant qu’il espérait le milliard comme promis …

Franchement, si on a déjà autant qu’actuellement ce serait un moindre mal
Si Serin croit vraiment en la possibilité que la L1 se vende à 1 milliard , cela prouve qu'une fois de plus il est totalement à coté de la plaque et une fois de plus il se discrédite pour devenir un président de haut niveau dans le foot français. Le bilan politico sportif depuis sa présidence n'est pas en sa faveur.

Si le championnat se vend entre 600 et 800 millions se sera déja très bien.

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Jerk » 19 oct. 2023, 10:33

champ d'or a écrit : Extrait d'un article de France Info :

Quels sont les scénarios possibles pour les négociations de gré à gré des prochaines semaines ? Canal + en froid avec la LFP peut-il revenir dans le match ?
Canal + pourrait vouloir prendre deux matches dont celui du dimanche soir. Le groupe n'a plus absolument besoin de la L1 mais le match du dimanche soir précédé du magazine Canal football club est ancré comme une tradition. Pour Amazon, ce qu'il y a de plus probable, si les lots peuvent être retricotés, c'est de faire comme en Angleterre ou aux Etats-Unis, où il n'a qu'un nombre limité de matchs, comme un cadeau aux abonnés normaux, et de supprimer le Pass Ligue 1, qui est une exception pour eux.
Le 2e lot pourrait aller à beIN ou DAZN [la plateforme de streaming sportif]. BeIN Sports ne sont pas ceux qui ont montré le plus d'appétit depuis le début, ils ont dit : "Pourquoi pas, mais on ne cassera pas notre tirelire". Dans une partie qui se joue de gré à gré, où il n'y a plus de contrainte sur le prix, ils pourraient vouloir attraper un lot, notamment pour exposer le PSG [les deux entités ont pour actionnaires principaux le fonds qatari QSI, NDLR].
Ca va vraiment devenir compliqué de suivre le FC Metz à l'extérieur si ça passe aléatoirement sur 2-3 voire 4 diffuseurs différents...
Et je plains vraiment les supporters, qui en +, ne peuvent pas venir au stade régulièrement.

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Divo
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Divo » 19 oct. 2023, 18:11

verlainenco a écrit : Dans les clubs de notre calibre, la plupart sont en L2 voire nationale alors que nous sommes en L1. Une L1 a 18 clubs avec une plus grosse part de gateau pour chacun.
Cette année on est en L1, l'année dernière en L2 et ainsi de suite depuis 15 ans. On est donc pleinement dans cette L1.5 si on peux dire avec une dizaine ou quinzaine de club maximum.
La part du gâteau à 18, elle est répartie entre les gros clubs et c'est tout l'intérêt (pour les gros) du passage à 18 clubs. Nous on a aucun intérêt à ça, quasiment une année sur deux on est en L2. Dans notre situation actuelle et des 20 dernières années, on a intérêt que la L1 soit la plus élargie possible, pas la plus restreinte possible.
verlainenco a écrit : Finalement, avec toutes les choses que tu énonces que le club a entreprises, ca démontre plutot une certaine ambition...
Cette certaine ambition de toute faire en même temps est-elle raisonnable ?
verlainenco a écrit : Si Serin doit trouver 20M, qu'est ce qui te dit qu'il ne va pas les mettre de sa poche? Ca pourrait faire du sens compte tenu justement de tout l argent qu'il a mis dans les infrastructures. Rien ne dit qu'il ne lachera pas Seraing ou autre s'il a besoin de trouver de l'argent.
En ce qui me concerne, je trouve plutot rassurant qu'il ait la capacité financière de faire tout cela "en meme temps". C'est qu'il a les moyens. Quand il commencera a couper les branches...c'est la qu'il faudra s'inquieter.
Peut être parce qu'il ne l'a jamais fait jusqu'à maintenant. Quelle année a-t-il sorti 20M€ de sa poche pour les donner au club ?

Lâcher Seraing serait un choix effectivement judicieux. L'avenir nous le dira.

Il s'est fait prêter de l'argent pour le club, ce n'est pas un apport non plus. Le club lui est redevable du remboursement (et c'est parfaitement normal).
Couper les branches, ça peux vouloir aussi dire faire faillite au niveau club si les dettes sont trop importantes (Mulhouse, Strasbourg, etc ....), virer tout le monde (les joueurs à Sochaux, le plan social à Nancy, etc ...). Et seulement pour rester dans des clubs de proximité.
A ton avis, pourquoi les travaux du stade & cie sont mis en stand-by (les coins de tribune, l'enveloppe, etc ...) ? Les branches commencent déjà à être coupées même si tu ne t'en est pas encore rendu compte ;-)
verlainenco a écrit : Combien aurait couté d'apres toi le fait de garder Mikau ?
Sa conservation ne garanti de toute facon en rien le maintien. Une blessure peut arriver si vite... On a fait des matches pourris aussi avec Mikau...

Tout cela, simplement pour dire: l'avenir nous dira que tu as eu peut-être raison sur certains points...mais c'est pas aussi sure que tu sembles le penser...il y a pas mal de spéculation dans tes propos tout comme dans les miens... Ne vendons pas la peau...
En comptant transfert et salaire, conserver Mikau (salaire) est moins cher que recruter Tetteh (transfert + salaire). Maintenant c'est un manque à gagner de ne pas le vendre, on est d'accord là dessus.
Le sportif est aléatoire, évidemment le garder ne nous maintien pas automatiquement et le laisser partir ne nous relégue pas automatiquement.
j'estime (et c'est purement personnel), qu'on a plus de chance de se maintenir avec que sans lui. Et qu'une descente en L2 coute cher. Mais chacun voit midi à sa porte.

Totalement d'accord sur le fait que tout ça n'est que spéculation :bieres:
Je ne vois pas le futur, j'émet juste des craintes sur la base de notre modèle particulier et plus généralement des droits TV français.
verlainenco a écrit : Pour en revenir aux droits tv, je vois bien le qatar mettre un billet.... Ils ont investis dans le psg pour l'image....si leur image n'est pas diffusée ou dévalorisée. ce serait sans doute la perte la plus importante de leur investissement. D'autant que la Saudi league vient leur faire de l'ombre alors que c est eux qui ont investis et organisé la derniere coupe du monde. Je pense qu'il va y avoir des arrangements ... Meme si c est pas pour le milliard.
Je pensais pareil au début. Bein me semblait le mieux placé pour ça, si ce n'est pas le seul :
Tout les autres sont
- Incertains et n'ont aucuns autres droits TV de principaux championnats et la L1 ne suffit pas seul (Mediapro, SAZN, Amazon, etc ...)
- Oualors ont déjà les droits principaux et aucun intérêt à prendre la L1 en plus sauf à un prix particulièrement raboté pour pas dire cadeau (Canal avec la LdC et Premier League).
Bein semble le seul à même a faire qqch de la L1 et y avoir un intérêt.

Ils ont participé à l'appel d'offre infructueux, pour tous les lots qui plus est.
Autrement dit ils ont faire une offre. Combien ont-ils exactement proposé ? On ne sait pas mais pas assez pour atteindre le prix de réserve.
Mais c'est pas fini, si ça se trouve Bein sortira le milliard en offre de gré à gré avec la LFP (non). Tant que c'est pas fini on ne sait pas. Mais je continue à penser que c'est mal embarqué ...

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Divo » 19 oct. 2023, 18:32

Glouglou a écrit : Si les droits TV ne suffisent pas, cette saison et celles d'après pour aider à stabiliser et boucler sainement les budgets, le Président mettra au bout.
En revanche, il me semble qu'il a dit que si la vente d'un joueur pouvait lui faire passer son tour pour mettre la main à la poche, le joueur sera vendu. C'est ce qui s'est déroulé avec Mikautadze.
Quant à l'avenir, aussi difficile sera-t-il, soyez assurés que le Président mènera ses projets jusqu'à leurs fins. Il souhaite, avant de céder la place, laisser un club propre et donc viable. Son successeur héritera normalement d'un yacht, quand lui avait récupéré une barque.
Si seulement cela pouvait être vrai ..
DCD a écrit : Si les droits TV diminuent, l'ensemble des clubs de L1 devront baisser leur masse salariale, ce qui permettrait au FC Metz d'économiser sur ce poste.
Si seulement ça se passait comme ça ..
Si seulement diminuer de quelques pourcents/dizaine de % la masse salariale suffisait ..
Glouglou a écrit : Tu n'as qu'une seule solution : réduire la voilure. Il y a des sommes dépensées qui sont beaucoup trop importantes par rapport au réel niveau des joueurs.
Si seulement .. :mrgreen:

Pour étayer plus mon propos. On voit des voilure parfois réduite mais le plus souvent c'est quand même une fuite en avant jusqu'à réelle explosion de la bulle financière (qui parfois n'arrive jamais).
Sochaux par exemple, au lieu de réduire la voilure ils ont fait all-in pour monter en L1 (et finissent en national).

Ou sera Reims et qu'en diras-t-on dans 5 ans ? Seront-ils les nouveaux Lens ou les nouveaux Bordeaux.
Glouglou a écrit : Quand on en est à lâcher 40 balles (on se rend compte ?) pour aller voir un médiocre match de L1, à Metz, c'est qu'il y a un souci. On a accepté le deal en s'abonnant. On est tout de même 17 000 personnes à a voir craché une certaine somme en échange d'un produit que l'on savait mauvais. Je ne parle pas que de Metz mais de l'ensemble de la Ligue 1, qui est vraiment pas fameux.
Si le supporter paie, il légitime les salaires excessifs versés aux joueurs. Et donc le prix de l'abonnement, au stade ou derrière sa télévision.
En partie mais pas totalement pour moi.
Les recettes de billetterie ne sont qu'un partie minoritaire des revenus du FC (et donc de ses dépenses, salaires de joueurs inclus).


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