AS Génération Foot

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mangel
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Re: AS Génération Foot

Messagepar mangel » 23 mai 2023, 09:54

pirate57 a écrit :
mangel a écrit :

Mais Génération Foot fait partie à part entière de cette, comment dis-tu? "gestion calamiteuse" c'est ça?
Je ne parle même pas de tout ce que Monsieur Serin a investi comme argent au Sénégal , mais ça tu n'en parle pas...
Serin n'est pas fou il sait très bien que cette académie est une mine d'or dont le club pourra faire de très belles ventes par la suite. Ne t'inquiète pas il n'a pas investi à perte.

Si tu es objectif fais la liste de toutes les pépites qui sont sortis de GF et dont le le FCM a profité à plus d'une seule saison en L1 ( s'il y en a une seule )? Ce qui est la condition numéro 1 pour remplir l'objectif de Serin quand il a repris les rennes du club. Ce que beaucoup oublient ici. Impossible de se stabiliser parmi l'élite en vendant systématiquement et rapidement nos meilleurs éléments.

Combien de nos pépites ont due etre vendue d'urgence pour pallier une descente ou une non remontée sportive ? De plus le club doit pallier des investissements massifs.

On en reparlera , et j'espère me tromper , mais il est fort possible que Lamine Camara dispute aucun match de L1 avec nous.
C'est sûr que si on reste en L2 plusieurs saisons pour le garder, ce sera difficile.
Quant à Monsieur Serin c'est facile de dire qu'il n'a pas investi à perte, c'était plus difficile de se décider à investir (environ 3M par an quand même mais bon dans ta logique c'est sans doute une pacotille hien?).
Mais on est souvent CONTRAINT et FORCE de vendre vite, pour rester dans les clous,et aussi parce que il y a la cupidité des agents, de la famille, du joueur lui-même! Tu fais QUOI contre ca?

pirate57
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Re: AS Génération Foot

Messagepar pirate57 » 23 mai 2023, 11:20

mangel a écrit :
pirate57 a écrit :

Serin n'est pas fou il sait très bien que cette académie est une mine d'or dont le club pourra faire de très belles ventes par la suite. Ne t'inquiète pas il n'a pas investi à perte.

Si tu es objectif fais la liste de toutes les pépites qui sont sortis de GF et dont le le FCM a profité à plus d'une seule saison en L1 ( s'il y en a une seule )? Ce qui est la condition numéro 1 pour remplir l'objectif de Serin quand il a repris les rennes du club. Ce que beaucoup oublient ici. Impossible de se stabiliser parmi l'élite en vendant systématiquement et rapidement nos meilleurs éléments.

Combien de nos pépites ont due etre vendue d'urgence pour pallier une descente ou une non remontée sportive ? De plus le club doit pallier des investissements massifs.

On en reparlera , et j'espère me tromper , mais il est fort possible que Lamine Camara dispute aucun match de L1 avec nous.
C'est sûr que si on reste en L2 plusieurs saisons pour le garder, ce sera difficile.
Quant à Monsieur Serin c'est facile de dire qu'il n'a pas investi à perte, c'était plus difficile de se décider à investir (environ 3M par an quand même mais bon dans ta logique c'est sans doute une pacotille hien?).
Mais on est souvent CONTRAINT et FORCE de vendre vite, pour rester dans les clous,et aussi parce que il y a la cupidité des agents, de la famille, du joueur lui-même! Tu fais QUOI contre ca?
J'ai une question à te poser , investir de l'argent est il le seul critère pour etre considérer un bon président d'un club de sport professionnel ?

N'oublie jamais que mon argumentaire se repose sur le fait que Monsieur Serin a énoncé lui meme , et je répète lui meme et personne d'autre , un objectif lorsqu'il a pris la présidence du club : pérenniser le club en L1.

A t il rempli l'objectif que lui meme s'est fixé : la réponse est non. Donc peut on se satisfaire d'un président qui n'a pas rempli l'objectif qu'il s'était fixé et dont personne lui a demandé de le faire à l'époque.

Qu'est qui fait la crédibilité d'un bon président : les résultats.

Il y a de quoi etre frustré parce que comme tu dis je pense qu'il faut le nécessaire pour etre dans les clous ( je passe sur la gestion sportive ) et il y a des clubs comme les Girondins qui vont voler notre remontée sportive.

Je rappelle que la DNCG les a débouté 2 fois , qu'ils ont outrepassé les délais pour etre dans les clous alors que comme tu l'as rappellé Serin fait le nécessaire etre carré. Il y a eu magouille et s'il s'avère que Bordeaux finit 2ème je crains fortement qu'il n'y ait aucune contestation de notre coté.

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InSerinWeTrust
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Re: AS Génération Foot

Messagepar InSerinWeTrust » 23 mai 2023, 13:41

pirate57 a écrit :
mangel a écrit :

C'est sûr que si on reste en L2 plusieurs saisons pour le garder, ce sera difficile.
Quant à Monsieur Serin c'est facile de dire qu'il n'a pas investi à perte, c'était plus difficile de se décider à investir (environ 3M par an quand même mais bon dans ta logique c'est sans doute une pacotille hien?).
Mais on est souvent CONTRAINT et FORCE de vendre vite, pour rester dans les clous,et aussi parce que il y a la cupidité des agents, de la famille, du joueur lui-même! Tu fais QUOI contre ca?
J'ai une question à te poser , investir de l'argent est il le seul critère pour etre considérer un bon président d'un club de sport professionnel ?

N'oublie jamais que mon argumentaire se repose sur le fait que Monsieur Serin a énoncé lui meme , et je répète lui meme et personne d'autre , un objectif lorsqu'il a pris la présidence du club : pérenniser le club en L1.

A t il rempli l'objectif que lui meme s'est fixé : la réponse est non. Donc peut on se satisfaire d'un président qui n'a pas rempli l'objectif qu'il s'était fixé et dont personne lui a demandé de le faire à l'époque.

Qu'est qui fait la crédibilité d'un bon président : les résultats.

Il y a de quoi etre frustré parce que comme tu dis je pense qu'il faut le nécessaire pour etre dans les clous ( je passe sur la gestion sportive ) et il y a des clubs comme les Girondins qui vont voler notre remontée sportive.

Je rappelle que la DNCG les a débouté 2 fois , qu'ils ont outrepassé les délais pour etre dans les clous alors que comme tu l'as rappellé Serin fait le nécessaire etre carré. Il y a eu magouille et s'il s'avère que Bordeaux finit 2ème je crains fortement qu'il n'y ait aucune contestation de notre coté.
De toute façon, même si Metz venait à contester, cela ne changerait rien. Quand un club est rétrogradé administrativement, cela ne bénéficie jamais au club qui suit dans la hiérarchie, cela bénéficie au club de la division supérieure le mieux classé dans ceux concernés par les descentes. En clair, ce n'est pas le troisième de L2 qui monte en mieux et place, c'est le 17eme de L1 qui serait maintenu (jurisprudence constante de l'histoire des rétrogradation administratives et/ou financières.

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Re: AS Génération Foot

Messagepar Lutin57. » 23 mai 2023, 20:10

pirate57 a écrit : [

Si tu es objectif fais la liste de toutes les pépites qui sont sortis de GF et dont le le FCM a profité à plus d'une seule saison en L1 ( s'il y en a une seule )? Ce qui est la condition numéro 1 pour remplir l'objectif de Serin quand il a repris les rennes du club. Ce que beaucoup oublient ici. Impossible de se stabiliser parmi l'élite en vendant systématiquement et rapidement nos meilleurs éléments.
PM Sarr...garde au club après sa vente en prêt......,
Et le dernier que nous aurions pu généré et que nous avons gardé pour "capitaliser" dessus c'est Niane et nous connaissons la'suite. Comme quoi il n'y a pas de recette miracle

Jahstrad
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Re: AS Génération Foot

Messagepar Jahstrad » 23 mai 2023, 20:34

Lutin57. a écrit :
pirate57 a écrit : [

Si tu es objectif fais la liste de toutes les pépites qui sont sortis de GF et dont le le FCM a profité à plus d'une seule saison en L1 ( s'il y en a une seule )? Ce qui est la condition numéro 1 pour remplir l'objectif de Serin quand il a repris les rennes du club. Ce que beaucoup oublient ici. Impossible de se stabiliser parmi l'élite en vendant systématiquement et rapidement nos meilleurs éléments.
PM Sarr...garde au club après sa vente en prêt......,
Et le dernier que nous aurions pu généré et que nous avons gardé pour "capitaliser" dessus c'est Niane et nous connaissons la'suite. Comme quoi il n'y a pas de recette miracle
Entièrement d'accord avec Pirates, je comprends bien la nécessité de vendre c'est incontournable mais dans le timing c'est mauvais à chaque fois je trouve ou alors en mode hybride vente + prêt qui selon moi n'est pas bon dans une dynamique de groupe. Les ventes devraient se faire un an après pour profiter de l'apport sportif avec oui le risque de blessure ou de perte de valeur, mais ce risque est incontournable pour moi. Cela devrait être transparent avec les joueurs en annoncant les bons de sorties : "cette année 'est toi mais par contre toi pour le projet sportif on a besoin d'une année de plus compenser" etc. Et voir comment les joueurs se positionnent vis à vis d'un projet à N+1 +2 +3 etc dans la mesure du possible. Que ça fasse moins équipe de "marchandises"

Mais surtout...les ventes de joueurs clés seraient peut être ainsi davantage anticipées et ne serait plus tellement un problème si derrière les manques sportifs engendrés par la vente seraient analysés et avec un an d'avance et le comblage déjà préparé. Une pepite peut pas toujours remplacé une pepite mais en analysant la perte en détail on peut imaginer la combler avec du briscard, des joueurs en fin de contrats, etc.
La j'ai l'impression, et je dis bien une impression car j'en sais rien, que tout est toujours fait un peu dans l'urgence comme s'il n'y avait pas de plan sur plusieurs années au niveau la constitution de l'équipe pro, c'est un peu au jour le jour dans ce que ca renvoie chaque saison.


Je le reprécise tout cela n'est que mon ressenti car la realité je ne la connais pas.

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Re: AS Génération Foot

Messagepar pirate57 » 24 mai 2023, 11:33

Lutin57. a écrit :
pirate57 a écrit : [

Si tu es objectif fais la liste de toutes les pépites qui sont sortis de GF et dont le le FCM a profité à plus d'une seule saison en L1 ( s'il y en a une seule )? Ce qui est la condition numéro 1 pour remplir l'objectif de Serin quand il a repris les rennes du club. Ce que beaucoup oublient ici. Impossible de se stabiliser parmi l'élite en vendant systématiquement et rapidement nos meilleurs éléments.
PM Sarr...garde au club après sa vente en prêt......,
Et le dernier que nous aurions pu généré et que nous avons gardé pour "capitaliser" dessus c'est Niane et nous connaissons la'suite. Comme quoi il n'y a pas de recette miracle
PM Sarr le seul exemple et il a été méconnaissable lors de sa saison en pret. Les joueurs vendus mais preté ont la tete déja ailleurs. On l'a vu avec Malo Gusto avec Lyon.

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Loloavelo
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Re: AS Génération Foot

Messagepar Loloavelo » 24 mai 2023, 14:25

Jahstrad a écrit :
Entièrement d'accord avec Pirates, je comprends bien la nécessité de vendre c'est incontournable mais dans le timing c'est mauvais à chaque fois je trouve ou alors en mode hybride vente + prêt qui selon moi n'est pas bon dans une dynamique de groupe. Les ventes devraient se faire un an après pour profiter de l'apport sportif avec oui le risque de blessure ou de perte de valeur, mais ce risque est incontournable pour moi. Cela devrait être transparent avec les joueurs en annoncant les bons de sorties : "cette année 'est toi mais par contre toi pour le projet sportif on a besoin d'une année de plus compenser" etc. Et voir comment les joueurs se positionnent vis à vis d'un projet à N+1 +2 +3 etc dans la mesure du possible. Que ça fasse moins équipe de "marchandises"

Mais surtout...les ventes de joueurs clés seraient peut être ainsi davantage anticipées et ne serait plus tellement un problème si derrière les manques sportifs engendrés par la vente seraient analysés et avec un an d'avance et le comblage déjà préparé. Une pepite peut pas toujours remplacé une pepite mais en analysant la perte en détail on peut imaginer la combler avec du briscard, des joueurs en fin de contrats, etc.
La j'ai l'impression, et je dis bien une impression car j'en sais rien, que tout est toujours fait un peu dans l'urgence comme s'il n'y avait pas de plan sur plusieurs années au niveau la constitution de l'équipe pro, c'est un peu au jour le jour dans ce que ca renvoie chaque saison.


Je le reprécise tout cela n'est que mon ressenti car la realité je ne la connais pas.
Je trouve que ça fait un peu : YAKAFOKON . Toi tu peux partir, toi tu restes encore un an, toi 2 ans.....
Quand les agents font tourner la tête des joueurs, ça devient impossible de s'en tenir au plan initial .
Auxerre le faisait à l'époque, on l'a fait également (R.Pires)
Mais maintenant c'est quasiment impossible. De plus, le club est structurellement déficitaire ce qui implique une dizaine de millions d'euros de vente chaque année. Le maintien, la saison dernière nous aurait permis de (peut-être) stabiliser le club . Il faut bien avouer qu'entre tous les évènements (Covid, Médiapro,...), les choix douteux de la direction depuis plus de 20 ans (j'inclus également la fin de période C.Molinari) dans le staff et les joueurs choisis, cette stabilisation en L1 a du mal à se mettre en place.
Peut-être que cela se fera maintenant avec un staff qui a déjà réussi sa première mission ; Dégrossir l'effectif et le rendre compétitif !

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Cristo
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Re: AS Génération Foot

Messagepar Cristo » 28 mai 2023, 06:31

Quelqu'un sait si il y a des joueurs de génération foot à la coupe du monde u20?

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Re: AS Génération Foot

Messagepar crocogrenat » 28 mai 2023, 13:52

Cristo a écrit : Quelqu'un sait si il y a des joueurs de génération foot à la coupe du monde u20?
3 Joueurs...Amidou Diop, Souleymane Bassé ( défenseurs ), Djibrill Diarra ( milieu de terrain ).

6 joueurs vainqueurs de la CAN U 20 manquaient à l'appel.

Le Sénégal est éliminé.

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Cristo
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Re: AS Génération Foot

Messagepar Cristo » 30 mai 2023, 20:41

crocogrenat a écrit :
Cristo a écrit : Quelqu'un sait si il y a des joueurs de génération foot à la coupe du monde u20?
3 Joueurs...Amidou Diop, Souleymane Bassé ( défenseurs ), Djibrill Diarra ( milieu de terrain ).

6 joueurs vainqueurs de la CAN U 20 manquaient à l'appel.

Le Sénégal est éliminé.
Merci de l'info


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