Ou sont passés les bons arbitres?

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patrick57
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar patrick57 » 28 oct. 2021, 12:03

StA a écrit : Un qui est bon, c’est M.Hamel
Bent ?

gigi57
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar gigi57 » 28 oct. 2021, 13:25

Pour moi les arbitres sont meilleurs maintenant qu'avant. Ça ne fait même aucun doute.
Tout n'est certes pas rose, loin de là mais la formation des hommes en noir s'est ultra professionnalisé.

Le soucis c'est qu'on a sans doute trop axé la formation sur la condition physique au lieu de l' axer sur l'humain.
On se retrouve donc maintenant (surtout en France) avec des arbitres robotisés aux visages crispés qui n'appellent absolument pas à la sympathique.

Mais pour moi, c'est surtout le football qui a changé.

On avait moins de blé avant donc moins d'intérêt et moins d'importance.

On avait des acteurs qui savaient perdre et qui acceptés la supériorité de l'adversaire maintenant il est rare qu'on entende dire "l'adversaire était meilleur"... C'est plutôt la mentalité du "on gagne au mérite on perd de la faute de l'arbitre" qui règne.

On avait pas autant de moyen de communication, donc on parlait de ballon en temps réduit. Là avec les réseaux sociaux, les émissions bullshit uniquement là pour faire de l'audience en polémiquant sur tout et sur rien, forcément on parle de plus des merdes des arbitres qui sont la cible idéale... ( Faut pas trop frustrer les supporters, c'est quand même eux le gagne pain des émissions)

Les moyens techniques ont considérablement évolué, on avait le droit à 2 angles pour un ralenti, là on en jusqu'à 20 différents... Plus d'images, plus de choses soumises à interprétation donc plus de polémiques.

Il y'a aussi un vrai problème chez les amoureux du foot... C'est que 90% d'eux ne connaissent pas le règlement.

Et pour finir, on a voulu nous foutre la Var à toutes les sauces nous faisant croire que ça allait corriger toutes les erreurs... Alors que la plupart des actions jugés reste toujours soumise à l'interprétation... Une belle m****.

RobertoAlagnole
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar RobertoAlagnole » 28 oct. 2021, 14:15

gigi57 a écrit : Pour moi les arbitres sont meilleurs maintenant qu'avant. Ça ne fait même aucun doute.
Tout n'est certes pas rose, loin de là mais la formation des hommes en noir s'est ultra professionnalisé.

Le soucis c'est qu'on a sans doute trop axé la formation sur la condition physique au lieu de l' axer sur l'humain.
On se retrouve donc maintenant (surtout en France) avec des arbitres robotisés aux visages crispés qui n'appellent absolument pas à la sympathique.

Mais pour moi, c'est surtout le football qui a changé.

On avait moins de blé avant donc moins d'intérêt et moins d'importance.

On avait des acteurs qui savaient perdre et qui acceptés la supériorité de l'adversaire maintenant il est rare qu'on entende dire "l'adversaire était meilleur"... C'est plutôt la mentalité du "on gagne au mérite on perd de la faute de l'arbitre" qui règne.

On avait pas autant de moyen de communication, donc on parlait de ballon en temps réduit. Là avec les réseaux sociaux, les émissions bullshit uniquement là pour faire de l'audience en polémiquant sur tout et sur rien, forcément on parle de plus des merdes des arbitres qui sont la cible idéale... ( Faut pas trop frustrer les supporters, c'est quand même eux le gagne pain des émissions)

Les moyens techniques ont considérablement évolué, on avait le droit à 2 angles pour un ralenti, là on en jusqu'à 20 différents... Plus d'images, plus de choses soumises à interprétation donc plus de polémiques.

Il y'a aussi un vrai problème chez les amoureux du foot... C'est que 90% d'eux ne connaissent pas le règlement.

Et pour finir, on a voulu nous foutre la Var à toutes les sauces nous faisant croire que ça allait corriger toutes les erreurs... Alors que la plupart des actions jugés reste toujours soumise à l'interprétation... Une belle m****.
Faux. La VAR est là pour les "erreurs manifestes" et seulement dans certains cas.

Lutin57.
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar Lutin57. » 28 oct. 2021, 14:37

gigi57 a écrit : Pour moi les arbitres sont meilleurs maintenant qu'avant. Ça ne fait même aucun doute.
Tout n'est certes pas rose, loin de là mais la formation des hommes en noir s'est ultra professionnalisé.

Le soucis c'est qu'on a sans doute trop axé la formation sur la condition physique au lieu de l' axer sur l'humain.
On se retrouve donc maintenant (surtout en France) avec des arbitres robotisés aux visages crispés qui n'appellent absolument pas à la sympathique.

Mais pour moi, c'est surtout le football qui a changé.

On avait moins de blé avant donc moins d'intérêt et moins d'importance.

On avait des acteurs qui savaient perdre et qui acceptés la supériorité de l'adversaire maintenant il est rare qu'on entende dire "l'adversaire était meilleur"... C'est plutôt la mentalité du "on gagne au mérite on perd de la faute de l'arbitre" qui règne.

On avait pas autant de moyen de communication, donc on parlait de ballon en temps réduit. Là avec les réseaux sociaux, les émissions bullshit uniquement là pour faire de l'audience en polémiquant sur tout et sur rien, forcément on parle de plus des merdes des arbitres qui sont la cible idéale... ( Faut pas trop frustrer les supporters, c'est quand même eux le gagne pain des émissions)

Les moyens techniques ont considérablement évolué, on avait le droit à 2 angles pour un ralenti, là on en jusqu'à 20 différents... Plus d'images, plus de choses soumises à interprétation donc plus de polémiques.

Il y'a aussi un vrai problème chez les amoureux du foot... C'est que 90% d'eux ne connaissent pas le règlement.

Et pour finir, on a voulu nous foutre la Var à toutes les sauces nous faisant croire que ça allait corriger toutes les erreurs... Alors que la plupart des actions jugés reste toujours soumise à l'interprétation... Une belle m****.
ce raisonnement pourrait s'entendre....sauf que l'on voit bien le fosse entre les arbitres francais et les autres pays dc non ca na r ien à voir avec l'epoque , juste le corporatisme qui continue d'avoir de beaux jours devant lui, ton discours en etant par exemple malheuresement la parfaite illustration

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mangel
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar mangel » 28 oct. 2021, 15:02

En effet, comment expliquer que nos remarquables arbitres soient aussi PEU au RV des grandes compétitions quelles qu'elles soient? Je veux parler des finales Champions League finale Euro ou coupe du monde....

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Loloavelo
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar Loloavelo » 28 oct. 2021, 16:06

Lutin57. a écrit :
gigi57 a écrit : Pour moi les arbitres sont meilleurs maintenant qu'avant. Ça ne fait même aucun doute.
Tout n'est certes pas rose, loin de là mais la formation des hommes en noir s'est ultra professionnalisé.

Le soucis c'est qu'on a sans doute trop axé la formation sur la condition physique au lieu de l' axer sur l'humain.
On se retrouve donc maintenant (surtout en France) avec des arbitres robotisés aux visages crispés qui n'appellent absolument pas à la sympathique.

Mais pour moi, c'est surtout le football qui a changé.

On avait moins de blé avant donc moins d'intérêt et moins d'importance.

On avait des acteurs qui savaient perdre et qui acceptés la supériorité de l'adversaire maintenant il est rare qu'on entende dire "l'adversaire était meilleur"... C'est plutôt la mentalité du "on gagne au mérite on perd de la faute de l'arbitre" qui règne.

On avait pas autant de moyen de communication, donc on parlait de ballon en temps réduit. Là avec les réseaux sociaux, les émissions bullshit uniquement là pour faire de l'audience en polémiquant sur tout et sur rien, forcément on parle de plus des merdes des arbitres qui sont la cible idéale... ( Faut pas trop frustrer les supporters, c'est quand même eux le gagne pain des émissions)

Les moyens techniques ont considérablement évolué, on avait le droit à 2 angles pour un ralenti, là on en jusqu'à 20 différents... Plus d'images, plus de choses soumises à interprétation donc plus de polémiques.

Il y'a aussi un vrai problème chez les amoureux du foot... C'est que 90% d'eux ne connaissent pas le règlement.

Et pour finir, on a voulu nous foutre la Var à toutes les sauces nous faisant croire que ça allait corriger toutes les erreurs... Alors que la plupart des actions jugés reste toujours soumise à l'interprétation... Une belle m****.
ce raisonnement pourrait s'entendre....sauf que l'on voit bien le fosse entre les arbitres francais et les autres pays dc non ca na r ien à voir avec l'epoque , juste le corporatisme qui continue d'avoir de beaux jours devant lui, ton discours en etant par exemple malheuresement la parfaite illustration
Bien d'accord avec Lutin ; qu'ils acceptent les micros par exemple, pour qu'on connaisse ceux qui sont hautains et vulgaires avec certains joueurs (Batta ?) et qu'on connaisse également les joueurs qui se permettent de les insulter. Qu'on entende les conversations entre eux (arbitre de terrain et VAR)
Comment se fait-il qu'un arbitre comme Miguelgorry qui ne faisait pas la une des médias avec d'éventuelles erreurs et qui semblait avoir un contact sympa avec les joueurs, ait été relégué en L2 ?
J'ai l'impression qu'avec Garibian a la tête des arbitres (je me répète, je sais) le problème est pris à l'envers. Il est en train de créer une caste qu'il est impossible de critiquer !

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pilch
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar pilch » 28 oct. 2021, 22:34

gigi57 a écrit : Pour moi les arbitres sont meilleurs maintenant qu'avant. Ça ne fait même aucun doute.
Tout n'est certes pas rose, loin de là mais la formation des hommes en noir s'est ultra professionnalisé.

Le soucis c'est qu'on a sans doute trop axé la formation sur la condition physique au lieu de l' axer sur l'humain.
On se retrouve donc maintenant (surtout en France) avec des arbitres robotisés aux visages crispés qui n'appellent absolument pas à la sympathique.

Mais pour moi, c'est surtout le football qui a changé.

On avait moins de blé avant donc moins d'intérêt et moins d'importance.

On avait des acteurs qui savaient perdre et qui acceptés la supériorité de l'adversaire maintenant il est rare qu'on entende dire "l'adversaire était meilleur"... C'est plutôt la mentalité du "on gagne au mérite on perd de la faute de l'arbitre" qui règne.

On avait pas autant de moyen de communication, donc on parlait de ballon en temps réduit. Là avec les réseaux sociaux, les émissions bullshit uniquement là pour faire de l'audience en polémiquant sur tout et sur rien, forcément on parle de plus des merdes des arbitres qui sont la cible idéale... ( Faut pas trop frustrer les supporters, c'est quand même eux le gagne pain des émissions)

Les moyens techniques ont considérablement évolué, on avait le droit à 2 angles pour un ralenti, là on en jusqu'à 20 différents... Plus d'images, plus de choses soumises à interprétation donc plus de polémiques.

Il y'a aussi un vrai problème chez les amoureux du foot... C'est que 90% d'eux ne connaissent pas le règlement.

Et pour finir, on a voulu nous foutre la Var à toutes les sauces nous faisant croire que ça allait corriger toutes les erreurs... Alors que la plupart des actions jugés reste toujours soumise à l'interprétation... Une belle m****.
Le principal problème pour moi, actuellement, c'est qu'il y a trop de place à l'interprétation (d'ailleurs les règles sont d'un vague qui laisse songeur). Ce qui est souvent critiqué c'est la non uniformité des décisions, qui en est la conséquence.

Ensuite, des arbitres plus humains, et qui communiquent avec les spectateurs (l'idée de les sonoriser me semble très bien), ça aiderait beaucoup également.

Enfin, certaines règles idiotes devraient être revues. En particulier cette idiotie de "remettre en jeu quand on essaie d'intercepter une passe", mais je pense également qu'il faudrait beaucoup moins de pénalties (contact léger, balle que le joueur n'avait aucune chance de récupérer). Les spectateurs ont le sens du foot, ils pensent qu'il y a une erreur d'arbitrage quand une décision va contre ce sens.

Et enfin, j'aimais bien la commission de visionnage qui sanctionnait les simulations à posteriori. Difficile de trouver autre chose qu'une mauvaise raison à sa suppression.

Pour tout le reste je suis d'accord.

gigi57
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar gigi57 » 28 oct. 2021, 22:49

mangel a écrit : En effet, comment expliquer que nos remarquables arbitres soient aussi PEU au RV des grandes compétitions quelles qu'elles soient? Je veux parler des finales Champions League finale Euro ou coupe du monde....
On peut dire la même chose de nos clubs français...
On a les arbitres du niveau de notre championnat.

1 bon... 4-5 moyens, 10 très moyens, 4-5 pipes...

RobertoAlagnole
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar RobertoAlagnole » 28 oct. 2021, 22:56

gigi57 a écrit :
mangel a écrit : En effet, comment expliquer que nos remarquables arbitres soient aussi PEU au RV des grandes compétitions quelles qu'elles soient? Je veux parler des finales Champions League finale Euro ou coupe du monde....
On peut dire la même chose de nos clubs français...
On a les arbitres du niveau de notre championnat.

1 bon... 4-5 moyens, 10 très moyens, 4-5 pipes...
Et bien si ceux d'en haut sont si mauvais, qu'en est-il de ceux qui officient quelques divisions plus bas ?

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mangel
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Re: Ou sont passés les bons arbitres?

Messagepar mangel » 29 oct. 2021, 09:30

gigi57 a écrit :
mangel a écrit : En effet, comment expliquer que nos remarquables arbitres soient aussi PEU au RV des grandes compétitions quelles qu'elles soient? Je veux parler des finales Champions League finale Euro ou coupe du monde....
On peut dire la même chose de nos clubs français...
On a les arbitres du niveau de notre championnat.

1 bon... 4-5 moyens, 10 très moyens, 4-5 pipes...
Désolé mais ça ne répond pas à la question... ;-)


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