arthur865 a écrit :
Pas vraiment d'accord, le Tour l'a déjà fait de sortir de l'UCI et le refera. L'UCI c'est en gros 5 courses qui ont une visibilité mondiale, la plus grande d'entre elle c'est le tour de France. Le Tour est plus fort que l'UCI, c'est ainsi par exemple qu'on a David Lappartient à la tête de l'UCI.
Cependant votre problème c'est de vous ériger en spécialiste de la lutte antidopage que vous n'êtes pas et de confondre les différents acteurs. Si Froome se dope ? Pourquoi pas c'est possible, après tout même Mamadou Sakho ou Nasri, l'intégralité de l'équipe du Mexique se sont dopés récemment. D'ailleurs c'est 220 cas de dopages dans le foot en 2016, tous pour la plupart cachés par la FIFA, car ça n'existe pas.
Mais dans le cas de Froome la dose est si infime qu'il y a une matière à débat. Le seuil est il suffisamment fiable pour être valable ? L'AMA dit oui mais ne souhaite pas faire du contrôle à long terme sur Froome sur cette substance pour voir si il a triché, et d'autres experts disent non c'est pas fiable. L'UCI et le Tour souhaitaient une réponse rapide, cependant ça n'est que le 28/06 que l'Agence mondiale Antidopage a considéré qu'effectivement le contrôle n'était pas fiable. A ce moment là il n'y a plus matière à débat, Froome est innocent jusqu'à preuve du contraire.
Merci de nous préciser que nous ne sommes pas des spécialistes de la lutte antidopage, ce qui, pour mon cas est vrai et pour Vauclusien, je ne me permettrai pas d'en juger (l'avantage qu'il a par rapport à moi et qu'il peut voir les coureurs en live plus souvent que moi, notamment dans le col mytique qu'est le Ventoux....où nous avons eu droit récemment à des fréquences de pédalages de certains inédites. De la à dire qu'il est spécialiste de la lutte antidopage, je n'oserai faire un tel raccourci....

). T'en penses quoi Vauclusien ?
Il y a les contrôles antidopages, pour les spécialistes comme vous, et il y a le vécu, l'expérience, les statistiques, pour le commun des mortels, comme moi.
Je suis, je dirai de manière assez assidue, le Tour depuis près de 40 ans. J'ai encore eu la chance de connaitre le Tour dans ses belles années, les années 80. Pour rappel, de 1980 à 1989, 6 vainqueurs différents.....aujourd'hui, de 2010 à 2017, on en est à 5 dont 2 qui ont arrêté "en pleine gloire"....pourquoi ? personne ne le sait, mais pour rester politiquement correct, on va dire qu'ils ont eu la chance de passer entre les mailles du filet.... et un troisième, rattrapé par l'âge "peut-être"....
Donc au cours de ces presque 40 Tours, jamais, je n'ai vu des coureurs sortir de nul part, n'ayant aucun palmarès en jeune, ayant terminé leurs premiers Tours dans les bas fond du classement et exploser au grand jour de la sorte.
Issu de wikipedia -
Exemple 1:
Bradley Wiggins né en 1980 :
Tour de France
6 participations
2006 : 124e
2007 : retrait de l'équipe Cofidis (16e étape)
2009 : 3e
2010 : 24e
2011 : abandon (7e étape)
2012 : Leader du classement général
Tour d'Italie
6 participations
2003 : hors délai (18e étape)
2005 : 123e
2008 : 134e
2009 : 71e
2010 : 40e
2013 : non-partant (13e étape)
Tour d'Espagne
1 participation
2011 : 3e
En résumé, dans les choux dans les grands Tours jusqu'en 2010 et en 2011, ça démarre à l'âge de 31 ans.....et à 32 ans, il arrête. Anglais, ancien champion du monde et olympique sur piste et/ou de clm
Exemple 2 :
Christopher Froome né en 1985 :
Tour de France
7 participations
2008 : 84e
2012 : 2e
2013 : Leader du classement général
2014 : abandon (5e étape)
2015 : Leader du classement général
2016 : Leader du classement général
2017 : Leader du classement général
Tour d'Italie
3 participations
2009 : 36e
2010 : disqualifié (19e étape)
2018 : Leader du classement général
Tour d'Espagne
6 participations
2011 : 2e
2012 : 4e
2014 : 2e
2015 : non-partant (12e étape)
2016 : 2e
2017 : Leader du classement général
En résumé, dans les choux dans les grands Tours jusqu'en 2010 et en 2011, ça démarre à l'âge de 26 ans.....Anglais, ancien 3ème aux championnats du monde et olympique de clm
Exemple 3:
Geraint Thomas né en 1986 :
Tour de France
9 participations
2007 : 140e
2010 : 67e
2011 : 31e
2013 : 140e
2014 : 22e
2015 : 15e
2016 : 15e
2017 : abandon (9e étape)
2018 : ????
Tour d'Italie
3 participations
2008 : 118e
2012 : 80e
2017 : non-partant (13e étape)
Tour d'Espagne
1 participation
2015 : 69e
En résumé, dans les choux dans les grands Tours jusqu'en 2014 et en 2015 , ça démarre timidement à l'âge de 29 ans..... Anglais, ancien champion du monde et olympique sur piste
Contre-exemple 1 :
Romain Bardet né en 1990
Tour de France
5 participations
2013 : 15e
2014 : 6e
2015 : 9e
2016 : 2e
2017 : 3e
Tour d'Espagne
1 participation
2017 : 17e
En résumé, progression +/- linéaire dans les grands Tours depuis 2013, soit depuis l'âge de 23 ans, avec déjà une 15ème place (en étant au service de son leader).....grimpeur et non rouleur/pistard
Maintenant, libre à chacun de se faire sa propre opinion, au regard simplement des résultats obtenus depuis les débuts pro de chacun.
NB : il n'y a pas que le dopage chimique qui existe mais également le mécanique, mais là.....