[sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

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Pourquoi les absents ne viennent plus

Le sondage est terminé depuis le 12 mars 2024, 16:35

- lassitude
8
14%
- Sujets inintéressants
1
2%
- trop de sujets
0
Aucun vote
- résultats décevants du FC Metz
12
21%
- forumistes casse-pieds
24
42%
- mauvaise ambiance
7
12%
- préfère aller sur les RS
2
4%
- la modération est trop vilaine….!
3
5%
 
Nombre total de votes : 57

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Glouglou
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Glouglou » 16 févr. 2024, 18:04

belobog a écrit :
Lorange a écrit : Je vois quelques éléments qui peuvent expliquer un départ du forum :

1/ Le Fc Metz est un club qui suscite de l'attachement (c'est mon cas), souvent lié à une histoire personnelle, cela reste un repère dans une vie mais le Fc Metz ne suscite plus la passion (c'est mon cas aussi). Selon moi les meilleures années, qui correspondent peut-être aussi à de belles années de ce forum, sont sûrement celles que nous vivons en Ligue 2 lorsque notre club bataille pour la remontée. Même notre année de National reste mémorable, plus en tout cas que celle que nous vivons présentement.

2/ Le foot présente une particularité étrange : la majorité des supporters s'imaginent posséder un savoir et des compétences à minima égales à celles de tout une direction et tout un staff. On peut jeter un œil sur des forums de musique, littérature, art...personne, je dIs bien personne n'y a jamais l'outrecuidance de se sentir supérieur aux Beatles, à Balzac ou Rembrandt. Les débats entre experts auto proclamés qui sont capables d'analyser toute la politique d'un club depuis leur canapé tournent souvent à la foire d'empoigne. Ça peut être lassant. Pour ma part, en tant que lecteur, je fréquente avec plaisir le live qui est un monument consacré à la dépression et la mauvaise foi. (Je précise ne pas prétendre avoir été exemplaire dans ma vie précédente de forumiste)

3/ Il me semble que ce forum est fréquenté par un majorité de plus de 40 voire 50 ans (ainsi que pas mal d'expats). Il faut admettre que le modèle "forum" qui demande la capacité à exprimer sa pensée en plus de 50 caractères, et si possible avec un minimum de maitrise de la langue, ne convient pas du tout aux plus jeunes générations dont Tik Tok est le fer de lance. Ça risque d'être compliqué pour le renouvellement des générations sur les forums (ce qui est vrai sur celui l'est également sur d'autres).
+1

- Concernant ton point n°2, c'est ce qui m'incite à ne quasiment jamais poster sur le forum foot, en particulier pendant le live, alors même que je suis toujours connecté. Déjà, je ne me sens pas très légitime à le faire vues mes maigres compétences footballistiques. Ensuite et surtout, j'ai toujours peur selon le contenu de mon message de me faire traiter de "bisounours" (qui défend systématiquement le club) ou de "rageux" (qui le critique trop fréquemment). Il m'est d'ailleurs arrivé assez souvent d'écrire un message... et finalement de renoncer à le poster par peur des réactions. Bon après c'est aussi parce que je supporte mal le conflit :-)

Là où je me sépare juste un peu de toi c'est quand tu sous-entend que cette certitude qu'ont beaucoup de personnes d'être au moins aussi compétentes que les "spécialistes" est limitée au foot. Selon moi, c'est beaucoup plus général, quand on pense à toutes les personnes qui, au motif qu'elles ont lu un vague article sur internet (voire simplement le titre de l'article) viennent ensuite "expliquer la vie" à un médecin, à un climatologue... ou à un juriste qui travaillent sur ces questions depuis 20 ou 30 ans

- Concernant ton point n°3, un sondage effectué il y a quelques temps montrait qu'effectivement la moyenne d'âge du forum était relativement élevée (avec une majorité de forumistes entre 40 et 60 ans, tranche à laquelle j'appartiens). Cependant, le contraste que tu évoques avec les réseaux "modernes" (X, Tiktok,...) en terme de formalisation de la pensée est moins je pense une cause de "départ" que de "non venue" sur le forum (avec effectivement le problème lié au renouvellement). Après, il y a aussi les visiteurs non inscrits (ce que j'ai été pendant plus de 15 ans) et là, la moyenne d'âge est peut-être un peu plus basse ?
Sur le point 3, je crois qu'on tombe sous d'accord.

Concernant le point 2. Je ne fréquente que trop peu le live (car je me rends ou assiste aux matchs dans les bistrots) mais il est vrai que c'est la foire aux plaintes. Un peu comme au stade, quoi. Ca râle, ça montre du doigt un joueur, etc. Bon, pas moi. Lorsque je suis en tribune, je tente d'analyser le match, de m'informer sur le pourquoi du comment, de partager des histoire de vie avec les copains, de rire. C'est aussi le cas sur le ce forum. Faut juste sélectionner celui ou celle qu'on lit, avec qui on interagit.
Mais j'espère que vous avez vos diplômes de sociologie pour rendre légitime le regard que vous portez sur les forumistes qui "sachent" et qui ne sont ni Rembrandt, ni Balzac. (je vous taquine) :-D Je trouve que tu y vas un peu fort, Lorange. Comparer notre bon vieux FC METZ à des génies... bof bof.
Ceci dit, je crois que si la critique peu étayée et très peu nuancée s'est autant intensifiée ces dernières années, c'est surtout une conséquence de la stratégie mise en place par le club. Je parle là du choix de bloquer la communication. Du coup, ça suppute, ça s'appuie sur des tweets de personnes qui se veulent influenceurs et partagent une information souvent non vérifiée, non croisée, non sourcée. "L'Information" est alors partagée et gagne donc en légitimité aux yeux des individus qui consomment tout tant que ça va dans le sens de leur pensée initiale, soit : "le Président, gnagnagna", "dégage, Président !" ou autre truc qui n'apporte pas grand-chose. Tout cela amène une petite bataille qui est nulle et oppose des personnes qui, au final, ne savent rien ou presque et s'en contentent tant qu'ils peuvent dire l'inverse de celui qui a posté précédemment. Pire, on a des gars qui se réjouissent de poster une phrase qu'ils pensent assassine mais qui, en vérité, ne fait qu'exposer la nullité de son auteur. Vous aurez remarqué que ça rejoint le point 3 soulevé par Lorange. Certains parlent d'une fabrique de crétins pour mettre un nom sur le niveau abyssal de nos jeunes. Moi, je crois qu'on a surtout fabriqué des fainéants, qui refusent de se donner les moyens de penser, d'exposer ladite pensée et de la défendre.

Bon, il y a tout de même des forumistes qui participent avec bienveillance, construisent leur critique, la prêtent au débat et ne restent pas campés avec des idées pré-construites. Ils sont peu et se tuent de plus en plus, à petit feu (sacré ?). Et puis, il y a le bistrot qui est vraiment sympa. On y retrouve des têtes de pioches qui sont là pour la rigolade, se taquinent entre elles et ne sont jamais dans l'invective. N'empêche que c'est super agréable. Alors arrêtez de nous censurer quand on parle de fesses !


1. LA CHARTE DU FORUM

1.1 PRÉAMBULE
En utilisant ce forum vous consentez à ne pas poster de messages ou d'images à caractère injurieux, vulgaire, menaçant, sexuel, raciste, sexiste, homophobe

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Toni Truand
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Toni Truand » 17 févr. 2024, 01:32

Cactus a écrit :
Couleurdhiver a écrit :

J'aurais préféré continuer le premier en interdisant les photos mais c'est mon côté rigide qui me fait dire ça.
J’ai expliqué qu on ne pouvait pas conserver l'ancien, précisément à cause des nombreuses photos
et on ne se voyait pas supprimer les photos une par une !
Et je ne suis pas sure que les gens y retournaient pour revoir les livres conseillés des années avant …

Ps) et merci pour la modération ;-)
Les gens non mais moi oui :-D j’en avais d’ailleurs parlé dans un des topiks où on raconte sa vie. Je trouvais ça drôle de revoir 10 ans après les lectures des uns et des autres. Et ça m’a même donné des idées de lectures futures. Mais bon Je peux comprendre qu’on soit obligé de supprimer un si gros topic.
Concernant le sujet j’y répondrai quand j’aurai un peu plus de temps.

Wezee
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Wezee » 17 févr. 2024, 11:55

Taison* a écrit : Les forums n'intéressent plus les jeunes.
Je fais partie de la catégorie des "jeunes", j'ai grandi avec l'époque des forums, et effectivement je suis davantage sur les réseaux désormais (notamment Discord), mais les forums intéressent toujours pas mal de jeunes (je pense notamment aux forums de Jeuxvideo.com).

Ce qui est dommage, c'est le conflit de générations qui existe ici, il est probablement inévitable mais on devrait pouvoir chacun donner notre avis sans être jugé.

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Taison*
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Taison* » 17 févr. 2024, 12:05

Wezee a écrit :
Taison* a écrit : Les forums n'intéressent plus les jeunes.
Je fais partie de la catégorie des "jeunes", j'ai grandi avec l'époque des forums, et effectivement je suis davantage sur les réseaux désormais (notamment Discord), mais les forums intéressent toujours pas mal de jeunes (je pense notamment aux forums de Jeuxvideo.com).

Ce qui est dommage, c'est le conflit de générations qui existe ici, il est probablement inévitable mais on devrait pouvoir chacun donner notre avis sans être jugé.
Wezee, j'espère que tu ne me vises pas parce que j'ai écris que les forums n'intéressent plus "les jeunes"... et loin de moi, la volonté de te juger.

Je fais désormais partie des sexagénaires, j'ai été jeune aussi... c'est moche comme le temps passe vite. Mais on n'y peut rien.

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Glouglou
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Glouglou » 17 févr. 2024, 12:06

Wezee a écrit :
Taison* a écrit : Les forums n'intéressent plus les jeunes.
Je fais partie de la catégorie des "jeunes", j'ai grandi avec l'époque des forums, et effectivement je suis davantage sur les réseaux désormais (notamment Discord), mais les forums intéressent toujours pas mal de jeunes (je pense notamment aux forums de Jeuxvideo.com).

Ce qui est dommage, c'est le conflit de générations qui existe ici, il est probablement inévitable mais on devrait pouvoir chacun donner notre avis sans être jugé.
Tu fais partie des jeunes qui ne s'en sortent pas trop mal avec l'écriture. Tu ponds des trucs qui ne débordent pas de fautes, quoi. Et chez les jeunes, les fautes, c'est un énorme souci. Ici, encore plus, parce que la charte exige que le contenu soit lisible. Bon, ceci dit, c'est la même chose pour des passionnés plus âgés qui se restreignent de poster car conscients de ne pas disposer de l'outil "écriture".

Il n'y a pas de conflit générationnel ici. Il ne peut pas exister parce qu'il n'y a pas de jeunes, ou très peu. En revanche, il y a des très vieux, des vieux et des quarantenaires. Ces trois générations, si on retire quelques agaçants personnages là pour semer la pagaille, elles s'entendent plutôt bien. On a le droit à des dialogues, des débats, des arguments nuancés, etc. On a pourtant trois visions totalement différentes du club qui s'opposent... Mais, en même temps, les désaccords qui existent ici sont ceux entre même génération. Comme partout, quoi. Les avis sont partagés.
Bref, je crois qu'on ne peut pas du tout affirmer qu'il existe un conflit entre générations sur ce forum.

Wezee
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Wezee » 17 févr. 2024, 13:01

Taison* a écrit :
Wezee a écrit :
Je fais partie de la catégorie des "jeunes", j'ai grandi avec l'époque des forums, et effectivement je suis davantage sur les réseaux désormais (notamment Discord), mais les forums intéressent toujours pas mal de jeunes (je pense notamment aux forums de Jeuxvideo.com).

Ce qui est dommage, c'est le conflit de générations qui existe ici, il est probablement inévitable mais on devrait pouvoir chacun donner notre avis sans être jugé.
Wezee, j'espère que tu ne me vises pas parce que j'ai écris que les forums n'intéressent plus "les jeunes"... et loin de moi, la volonté de te juger.

Je fais désormais partie des sexagénaires, j'ai été jeune aussi... c'est moche comme le temps passe vite. Mais on n'y peut rien.
Pas du tout, c'est toujours agréable de lire tes interventions.

Je vise certains qui ne cessent de dénigrer les nouvelles générations en expliquant que "c'était mieux avant", ils se reconnaîtront :mrgreen:

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Glouglou
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Glouglou » 17 févr. 2024, 13:31

Wezee a écrit :
Taison* a écrit :

Wezee, j'espère que tu ne me vises pas parce que j'ai écris que les forums n'intéressent plus "les jeunes"... et loin de moi, la volonté de te juger.

Je fais désormais partie des sexagénaires, j'ai été jeune aussi... c'est moche comme le temps passe vite. Mais on n'y peut rien.
Pas du tout, c'est toujours agréable de lire tes interventions.

Je vise certains qui ne cessent de dénigrer les nouvelles générations en expliquant que "c'était mieux avant", ils se reconnaîtront :mrgreen:
Sincèrement, je ne suis pas dans cette bataille ou guéguerre à deux balles, mais c'est usant ce genre de discours qui, franchement, résonne à hauteur du vide. Tu es l'unique forumiste qui a le nez dedans. Les autres s'en fichent complètement de ton âge et de ce pseudo combat. Et s'ils dénigrent le club avec un "c'était mieux avant", ils montrent du doigt un gars de soixante-treize piges, pas le forumiste Wezee et sa génération.

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Lorange
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Lorange » 17 févr. 2024, 16:03

Glouglou a écrit :

Sur le point 3, je crois qu'on tombe sous d'accord.

Concernant le point 2. Je ne fréquente que trop peu le live (car je me rends ou assiste aux matchs dans les bistrots) mais il est vrai que c'est la foire aux plaintes. Un peu comme au stade, quoi. Ca râle, ça montre du doigt un joueur, etc. Bon, pas moi. Lorsque je suis en tribune, je tente d'analyser le match, de m'informer sur le pourquoi du comment, de partager des histoire de vie avec les copains, de rire. C'est aussi le cas sur le ce forum. Faut juste sélectionner celui ou celle qu'on lit, avec qui on interagit.
Mais j'espère que vous avez vos diplômes de sociologie pour rendre légitime le regard que vous portez sur les forumistes qui "sachent" et qui ne sont ni Rembrandt, ni Balzac. (je vous taquine) :-D Je trouve que tu y vas un peu fort, Lorange. Comparer notre bon vieux FC METZ à des génies... bof bof.
Ceci dit, je crois que si la critique peu étayée et très peu nuancée s'est autant intensifiée ces dernières années, c'est surtout une conséquence de la stratégie mise en place par le club. Je parle là du choix de bloquer la communication. Du coup, ça suppute, ça s'appuie sur des tweets de personnes qui se veulent influenceurs et partagent une information souvent non vérifiée, non croisée, non sourcée. "L'Information" est alors partagée et gagne donc en légitimité aux yeux des individus qui consomment tout tant que ça va dans le sens de leur pensée initiale, soit : "le Président, gnagnagna", "dégage, Président !" ou autre truc qui n'apporte pas grand-chose. Tout cela amène une petite bataille qui est nulle et oppose des personnes qui, au final, ne savent rien ou presque et s'en contentent tant qu'ils peuvent dire l'inverse de celui qui a posté précédemment. Pire, on a des gars qui se réjouissent de poster une phrase qu'ils pensent assassine mais qui, en vérité, ne fait qu'exposer la nullité de son auteur. Vous aurez remarqué que ça rejoint le point 3 soulevé par Lorange. Certains parlent d'une fabrique de crétins pour mettre un nom sur le niveau abyssal de nos jeunes. Moi, je crois qu'on a surtout fabriqué des fainéants, qui refusent de se donner les moyens de penser, d'exposer ladite pensée et de la défendre.

Bon, il y a tout de même des forumistes qui participent avec bienveillance, construisent leur critique, la prêtent au débat et ne restent pas campés avec des idées pré-construites. Ils sont peu et se tuent de plus en plus, à petit feu (sacré ?). Et puis, il y a le bistrot qui est vraiment sympa. On y retrouve des têtes de pioches qui sont là pour la rigolade, se taquinent entre elles et ne sont jamais dans l'invective. N'empêche que c'est super agréable. Alors arrêtez de nous censurer quand on parle de fesses !





Je ne fustige pas (et heureusement !) les critiques lorsqu'elles sont étayées et empruntes d'un minimum d'humilité. D'ailleurs tu as fait partie de mon top 5 pour le forumiste en or, preuve que je peux apprécier le débat s'il est de qualité. Je suis moins patient avec les artistes qui, notamment lors des mercatos, te sortent avec une assurance en béton armé que tel joueur venu de tel championnat exotique serait à coup sûr un choix d'exception. Le pire c'est que ces phénomènes ont leur fan club qui les soutiennent comme si notre forum comptait dans ses rangs les recruteurs de Liverpool ou du Bayern.

Lutin57.
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Lutin57. » 18 févr. 2024, 13:24

Lorange a écrit : Je vois quelques éléments qui peuvent expliquer un départ du forum :

1/ Le Fc Metz est un club qui suscite de l'attachement (c'est mon cas), souvent lié à une histoire personnelle, cela reste un repère dans une vie mais le Fc Metz ne suscite plus la passion (c'est mon cas aussi). Selon moi les meilleures années, qui correspondent peut-être aussi à de belles années de ce forum, sont sûrement celles que nous vivons en Ligue 2 lorsque notre club bataille pour la remontée. Même notre année de National reste mémorable, plus en tout cas que celle que nous vivons présentement.

2/ Le foot présente une particularité étrange : la majorité des supporters s'imaginent posséder un savoir et des compétences à minima égales à celles de tout une direction et tout un staff. On peut jeter un œil sur des forums de musique, littérature, art...personne, je dIs bien personne n'y a jamais l'outrecuidance de se sentir supérieur aux Beatles, à Balzac ou Rembrandt. Les débats entre experts auto proclamés qui sont capables d'analyser toute la politique d'un club depuis leur canapé tournent souvent à la foire d'empoigne. Ça peut être lassant. Pour ma part, en tant que lecteur, je fréquente avec plaisir le live qui est un monument consacré à la dépression et la mauvaise foi. (Je précise ne pas prétendre avoir été exemplaire dans ma vie précédente de forumiste)

3/ Il me semble que ce forum est fréquenté par un majorité de plus de 40 voire 50 ans (ainsi que pas mal d'expats). Il faut admettre que le modèle "forum" qui demande la capacité à exprimer sa pensée en plus de 50 caractères, et si possible avec un minimum de maitrise de la langue, ne convient pas du tout aux plus jeunes générations dont Tik Tok est le fer de lance. Ça risque d'être compliqué pour le renouvellement des générations sur les forums (ce qui est vrai sur celui l'est également sur d'autres).

Assez d'accord avec cela...je rajouterai simplement que nous sommes de plus en plus dans un monde d'immediateté (merci twitter/X, tiktok,snap.....)où personne ne prend le temps de la réflexion ou du recul, il faut être celui qui parle en premier,le plus vite......
On rajoute une poignée (maxi 10) de forumistes qui ressasse tout le temps la même rengaine, sans réflexion, et même s'il est prouvé qu'ils ont tout faux, ils continuent et cela est effectivement très lassant(il y en a dans les 2 camps, pro et anti)car en plus en général ils lisent de travers les postes des autres...

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Vixxens
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Re: [sondage] Pourquoi ils ne viennent plus…?

Messagepar Vixxens » 18 févr. 2024, 17:32

Equipe sans intérêt, du coup forcément du désintérêt pour le forum.


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