Covid-19

[Grenat au soleil]

Est-ce que tu peux préciser quelles charges ont été annulées pour les TPE? À mon niveau je n’ai rien vu.

[messinmarseille]

Est-ce que tu peux préciser quelles charges ont été annulées pour les TPE? À mon niveau je n’ai rien vu.

Il doit parler des charges salariales dues à l'URSSAF, dont j'ai bloqué le prélèvement sur conseil de mon expert comptable au début du confinement. ça doit représenter une à deux semaines, puisque depuis le 16 mai, c'est le chômage partiel qui prend en charge la totalité des ressources.
Le seul truc que j'ai touché, c'est les impôts pour avril, pas éligible en mars, on a trop bossé par rapport à l'an dernier.
Tout le reste, c'est du différé (loyer local, loyer véhicule), double peine quand on va reprendre.

[Asurian57]

Personnellement je regrette qu'on n'ait pas des gouvernants qui soient capables de prendre la parole pour annoncer clairement que les décisions prises le sont sur base d'analyses de risques (ce qui implique qu'on accepte le risque, et qu'on vit avec), qui ne favorisent pas nécessairement la santé de tous sur le court terme, que des gens vont être victimes de la maladie mais qu'il faut l'assumer et faire au mieux en préservant notre économie qui quoi qu'on en pense nous maintient en vie elle aussi, au propre comme au figuré mais sur des échelles de temps différentes.
Malheureusement trop souvent la priorité N°1 de nos politiques est la gestion de leur communication...

Edité. Pas de politique ici.
ç'a été dit ensuite : le but n'est pas de faire disparaître les cas mais de lisser la courbe pour que les hôpitaux suivent -> les gens ont crié au scandale qu'un octogénaire puisse être laissé sur le carreau a profit d'un(e) jeune homme (femme)
ç'a été rappelé par la ministre du travail et celui de l'économie, toutes les entreprises ne doivent pas fermer -> on les a qualifiés de salauds de capitalistes
c'est redit par Edouard Philippe depuis mardi dernier, le remède sera pire que le mal si on continue le confinement -> chacun se victimise en se faisant passer pour un 1ère ligne sans arme qui irait au front pour le plaisir du maréchal

Nos politiques ne sont pas très pragmatiques dans leur approche. Mais la population n'est carrément pas réceptive. Le 2ème semestre va faire très mal, les gens n'ont pas conscience que les entreprises (et pas que les groupes qu'on critique facilement) ne garderont pas leurs effectifs d'avant la crise, que dans l’hôtellerie/restauration/tourisme ça va dévisser sévèrement, que des maladies chroniques n'étant plus traitées nous avons fabriqué les décès prématurés de demain. Chacun voit midi à sa porte, veut son masque, veut sauver sa peau, veut rester à la maison en touchant 84 à 100% du net, veut un vaccin,... tout le monde attend mont et merveilles de l'Etat, toujours l'Etat, encore l'Etat, comme si un individu n'était pas capable de se prendre en main pour tracer son chemin.
Là où beaucoup se trahissent sur leur état d'esprit, c'est en réclamant des congés dignes de ce nom cet été. Pas la semaine au rabais dans la campagne isolée, non les 15 jours syndicaux à la playa avec les gueuletons qui vont bien. Le virus c'est bien pour pas mettre les gosses à l'école et repousser au max sa date de reprise, mais pour les loisirs, non non, il n'existe plus. Et c'est clairement la tournure que cela prend.

On est aussi en droit de demander le remboursement de nos vacances si on y va pas non? Pourtant c’est loin d’être le cas. Donc abandonner mes vacances et perdre 2000 € non merci. J’ai déjà perdu 1000 € sur un week-end qu’on avait prévu et j’ai payé pour un service que je n’ai pas eu.
Faire des efforts, oui, mais faut pas nous prendre pour des C*** non plus!

[Asurian57]

Certains « économistes » déclarent (il faudrait que je retrouve l’article) qui l’aurait mieux fallu ne pas confiner, sacrifier 60 000 - 80 000 personnes et éviter la crise économique. Ils affirment qu’il y aura plus de morts à cause de la crise économique que du virus.
Je trouve ça grave comme déclaration! Qui pourrait sacrifier sa mère, son père, sa grand-mère ou son grand-père pour son confort personnel ??? C’est horrible !!

Donald dit la même chose
Trump appelle à rouvrir l'économie même au prix d'un bilan plus lourd
"Je ne dis pas que tout est parfait. (...) Est-ce que certains vont être durement touchés? Oui. Mais nous devons ouvrir notre pays et nous devons l'ouvrir bientôt"
Pense-t-il que "des vies seront perdues afin de rouvrir l'économie"? "Il est possible que cela arrive car nous ne serons pas confinés dans nos maisons", a-t-il répondu, et de préciser que son pays allait "perdre 75 000, 80 000 ou 100 000 personnes".

America first...

C’est horrible... Et c’est ces mêmes personnes qui pourraient annuler tout simplement les dettes de tous les états (banques entrent autres) mais qui continue à tuer des gens et à creuser l’ecart Entre riche et pauvre... Et ils y en a qui se font des ******* en or avec ce virus!! Ça me donne envie de .

[Asurian57]

Edité. Pas de politique ici.
ç'a été dit ensuite : le but n'est pas de faire disparaître les cas mais de lisser la courbe pour que les hôpitaux suivent -> les gens ont crié au scandale qu'un octogénaire puisse être laissé sur le carreau a profit d'un(e) jeune homme (femme)
ç'a été rappelé par la ministre du travail et celui de l'économie, toutes les entreprises ne doivent pas fermer -> on les a qualifiés de salauds de capitalistes
c'est redit par Edouard Philippe depuis mardi dernier, le remède sera pire que le mal si on continue le confinement -> chacun se victimise en se faisant passer pour un 1ère ligne sans arme qui irait au front pour le plaisir du maréchal

Nos politiques ne sont pas très pragmatiques dans leur approche. Mais la population n'est carrément pas réceptive. Le 2ème semestre va faire très mal, les gens n'ont pas conscience que les entreprises (et pas que les groupes qu'on critique facilement) ne garderont pas leurs effectifs d'avant la crise, que dans l’hôtellerie/restauration/tourisme ça va dévisser sévèrement, que des maladies chroniques n'étant plus traitées nous avons fabriqué les décès prématurés de demain. Chacun voit midi à sa porte, veut son masque, veut sauver sa peau, veut rester à la maison en touchant 84 à 100% du net, veut un vaccin,... tout le monde attend mont et merveilles de l'Etat, toujours l'Etat, encore l'Etat, comme si un individu n'était pas capable de se prendre en main pour tracer son chemin.
Là où beaucoup se trahissent sur leur état d'esprit, c'est en réclamant des congés dignes de ce nom cet été. Pas la semaine au rabais dans la campagne isolée, non les 15 jours syndicaux à la playa avec les gueuletons qui vont bien. Le virus c'est bien pour pas mettre les gosses à l'école et repousser au max sa date de reprise, mais pour les loisirs, non non, il n'existe plus. Et c'est clairement la tournure que cela prend.

Comme l'Etat, c'est toi, moi et tous les autres, nous, en somme, bah si on compte sur nous, on compte sur l'Etat. L'argent dans les caisses de ce dernier, il n'arrive pas par l'intervention du saint-esprit ( si tu nous lis, bonjour mon garçon). Ce que demandent les gens c'est que l'argent qui est mis en commun soit redistribué plus justement. Et c'est tout. A un moment, quand tu fais des énormes cadeaux aux copains avec la promesse que ça ruissèle (le fameux "tôt ou tard", qui ne s'est jamais vérifié dans l'histoire de l'économie) et qu'à côté tu détruis un service public qui, forcément, en cas de crise explose, ça laisse à réfléchir. Alors si les individus veulent 14 jours en juillet ou en août pour se faire dorer, je n'y vois aucun inconvénient (même si c'est pas mon style de vacances). D'ailleurs, si pas de vacanciers, pas de saisonniers et c'est tout un pan de l'économie touristique qui s'écroule. On parle d'à minima deux millions d'emplois et 7,3 % du PIB. Mais, allons-y, ramenons des bouées et des transats au boulot. Le stagiaire s'occupera des "Chichi pas chers !"
A un moment, les Français, ils ont le droit de récolter le fruit de leur travail depuis x années et d'arrêter de se faire enfler car, il faut le rappeler, la productivité française est à compter parmi les meilleures du monde. Notre pays est compétitif. On travaille moins que d'autres mais beaucoup mieux. Bah ouais, faut le dire, on n'est pas les fainéants dépeints par ceux qui en veulent toujours plus. Sauf que la richesse produite, elle est accaparée par le haut de la pyramide (qui a fait supprimer les gouttières). Alors, forcément, à un moment ça bloque.
Autant je suis d'accord sur l'individualisme qui monte en flèche mais, à un moment, plutôt que de plonger la tronche dans les conséquences, ce serait pas plus mal d'ouvrir au moins un oeil sur les causes.

Je suis 300% d’accord avec toi.

[Asurian57]

Difficile de répondre à ça sans faire de la politique. Je dirai juste que de façon globale la France consacre une part très importante de son budget à sa fonction publique, aux aides diverses, à la providence de façon générale. C'est certainement mal utilisé avec l'exemple de la santé où on oriente des budgets vers de l'administratif plutôt que vers l'acte médical.
Le gouvernement a mis 110 milliards (à minima) pour sauver les emplois, garanti des emprunts, annulé des charges pour les TPE,... on se compare les bilans macabres entre pays occidentaux, il faudrait voir ce qui s'est fait ailleurs dans ce domaine.

Pour en revenir au terrain, forte baisse des réanimations ce jour, on retrouve des niveaux de fin mars. Pourvu que ça dure pour pousser le déconfinement dans un cercle vertueux.

Mais c'est bien normal que l'Etat vienne aider les secteurs en difficulté, afin de sauvegarder des emplois. Il ne sait plus en créer, il les supprime, appauvrit son service et le privatise. Au profit de qui ? Sûrement pas ses citoyens.
Les aides, ce ne doit pas seulement être pour les banques lorsqu'elle se mettent toutes seules dans une situation catastrophique. En 2008, par exemple. Jusqu'en 2017, on parle de 1.459 milliards d’euros en capital et 3.659 milliards d’euros en trésorerie. Ces sommes, ce sont les montants promis par les États membres de l'U.E aux banques.
Cela a eu le "mérite" de sauver les institutions bancaires mais a fait exploser la dette publique.
Et si certains ont l'impression que ça ne fait qu'accumuler les dépenses et viennent montrer du doigt les pauvres gens du doigt en leur jetant à la figure que ce sont des fainéants, qu'ils veulent se dorer la pilule et profiter de vacances autres qu'enfermé(s) à la maison ou dans quelques mètres carré, la réponse est juste au-dessus : on oriente très mal les budgets. On arrose les copains.
Les Français, par les impôts et toutes sortes de prélèvements payent tout le temps, pour une assurance (chômage ou autres) et c'est très bien qu'il y ait une solidarité nationale. Jusqu'au jour où on détruit le système en collectant et en redistribuant mal.
Les causes, les causes, les causes.

La conséquence, et on en revient enfin au sujet, c'est un service public au bord du gouffre. Le gouvernement en est à promettre des primes plutôt qu'une augmentation des salaires. On se moque de qui ? Le personnel soignant, et ce depuis des années, se met à genoux pour qu'on remette sur pieds leur outil de travail. Et leur outil, c'est le nôtre quand il nous arrive un pépin. Les applaudissements à 20H, c'est un manque de respect total envers ces personnes quand on sait qu'avant (et bientôt après) on ignorait leurs appels. Aujourd'hui, de par notre ignorance, ils travaillent avec des sacs poubelle pour se protéger. Quand ça va bien, ô luxe, on leur balance des combis qui résistent comme Pétain en 40. Pire, dernièrement, on les a laissé se faire gazer sans s'en offusquer.
De qui se moque-t-on ?

Alors, et ce n'est que mon avis, on peut bien prendre du recul. L'argent, comme c'est de lui dont on parle, il existe. Suffit d'aller le chercher là où il est puis de l'utiliser avec dignité.
Après, on peut tout aussi bien penser que la Santé n'est pas la priorité. Soit. De mon côté, cela me paraît inconcevable de ne pas en faire la clé d'une société.

De toute façon, tous les problèmes que l’on rencontre sont dû à cause de l’argent. Brûlons toutes les banques et n’en parlons plus.

[gauloiskiki]

On peut espérer que ce topic soit fermé le 11/05 et que le forum reprenne une activité normale ?

[Asurian57]

On peut espérer que ce topic soit fermé le 11/05 et que le forum reprenne une activité normale ?

Pour parler de quoi? Du championnat qui est terminé ?

[Cioran]

On peut espérer que ce topic soit fermé le 11/05 et que le forum reprenne une activité normale ?

Si c’est pour qu’on parle du Covid sur tous les topics, comme c’était le cas avant l’ouverture de celui-ci, cela n’a pas grand intérêt de le fermer.

[graouz]

Et puis pourquoi vouloir le fermer ?
Tant que les échanges sont corrects ... celui que ça exaspère, il suffit de ne pas le parcourir.