Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

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champ d'or
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar champ d'or » 29 août 2021, 20:03

Lutin57. a écrit :
champ d'or a écrit : J'ai suivi le match à la radio sur le retour des vacances. Visiblement on n'en a pas touché une, le pénalty est chanceux, et Clermont nous a dominés techniquement et tactiquement, ce à quoi nous avons répondu avec un engagement physique trop agressif.

Les + :
- un point pris à l'extérieur
- 3 points et pas de crise malgré le début de saison raté (0 victoires contre 3 candidats au maintien, c'est très faible)

Les - :
- c'est quoi le schéma de jeu et le concept de l'équipe cette saison ?
- incapable de garder notre but inviolé, le point fort de la saison dernière (avant la fin de parcours en roue libre) a disparu, SOS John Boye ???
- le désert offensif
- cette équipe sera-t-elle capable de se bouger jusqu'à la 38ème journée ? Parce qu'entre les fins de contrat, les départs actés (Sarr), et ceux qui savent qu'ils peuvent jouer en D1 ailleurs (Centonze, Bronn, Kouyaté, Ndoram, Maïga,...) pas sûr que nous gardions des guerriers jusqu'au bout
- A-t-on vendu les bons joueurs ? Je trouve l'effectif bien plus faible que l'an passé

Il vaut mieux ne rien dire qd on n.apas vu le match si tu veux mon avis, car on a oas dominé physiquement et clermont ne nous a pas marché dessus, le peno est sifflable entre autre…
Il ne vaut mieux rien dire quand on lit de travers pour paraphraser. Où as-tu lu dans mes 2 lignes que nous avons dominé physiquement ? Où ai-je parlé de se faire marcher dessus ?
Dans ta grande mansuétude tu noteras que je me suis abstenu de donner un avis sur les joueurs et le contenu du match.

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Sega
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Sega » 29 août 2021, 20:06

Chriss200 a écrit : Les plus:

- La réaction de Vagner, il a raison, faut que FA arrête de tout faire pour ne PAS mettre nos attaquants en confiance
- Traoré, la révélation de la saison je pense, à confirmer en tout cas
- Gueye, qui se bat bien malgrès ses limites, dire qu'on a des joueurs moins limités qu'on ne convoque meme plus! :-@
- Niane, je maintiens qu'il est revenu à 100% et que si il ne marque c'est parce qu'il n'y a pas d'animation offensive, il n'a pas encore eu un ballon correct en 4 matchs.
- On s'est tire bien, un but de chance, un penalti qui peut très bien etre CF, un but Clermontois refusé...

Le moins:

- FA, qui continu de se mettre nos jeunes attaquants à dos, ça devient n'importe quoi! Je ne parlerai meme pas de la pauvreté de notre jeu
- Alakouch, je me demandé pourquoi il était pas titulaire, j'ai compris
- Sarr, quel mauvais début de saison!!!
- Pajot qui a du mal à tenir le ballon et le distiller!
Pajot était malade...il manque de rythme également. Ca va revenir. Pour Gueye faut stopper le bashing... Impliqué sur les deux buts qu'on marque ! C'est all good.

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sogood
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar sogood » 29 août 2021, 20:08

À un moment , sans plus de maîtrise technique, cela devient compliqué, sans plus de concentration, cela devient compliqué.
Faut arrêter de se cacher derrière l'expérience qui manque.
L'équipe doit mieux maîtriser ses matchs, les temps forts et les temps faibles.
Tout n'est pas à jeter mais le prochain match devient décisif pour lancer enfin la saison.
Et quoi qu'on en pense, la fin de saison dernière aurait dû alerter un peu plus...

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Ravachol
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Ravachol » 29 août 2021, 20:10

DCD a écrit :

Lorient, Troyes et Bordeaux ?
Troyes (déjà vu deux matches) c'est vraiment pas dégueu

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Dr.Oetker
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Dr.Oetker » 29 août 2021, 20:15

sogood a écrit : À un moment , sans plus de maîtrise technique, cela devient compliqué, sans plus de concentration, cela devient compliqué.
Faut arrêter de se cacher derrière l'expérience qui manque.
L'équipe doit mieux maîtriser ses matchs, les temps forts et les temps faibles.
Tout n'est pas à jeter mais le prochain match devient décisif pour lancer enfin la saison.
Et quoi qu'on en pense, la fin de saison dernière aurait dû alerter un peu plus...
Perso je me pose la question, est-ce que les joueurs auraient pas du mal à digérer une préparation un peu trop « musclée » ?

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KipstaFamily
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar KipstaFamily » 29 août 2021, 20:16

schméo a écrit :
KipstaFamily a écrit :
VH n’avait pas de charisme, avec le fc metz là il faut un mec qui tape du poing sur la table !
J'ai toujours trouvé ce reproche fait à Hognon particulièrement ridicule.
Suffisait de l’écouter en conférence de presse pour s’en apercevoir, j’ai pas dit qu’il était mauvais j’ai dit qu il était trop tendre/bisounours…

zic is back
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar zic is back » 29 août 2021, 20:18

Les +
On prend un point chanceux
Niane qui marque mais un peu esseulé
Gueye un peu mieux mais toujours sans intelligence de jeu
Niakate qui a alterné le bon et le moins bon mais c'est encourageant
Le retour de Tchimbembe

Les -
Nos lacunes techniques énormes
Aucun fond de jeu, animation offensive néante.
On a un système défensif mais on prend l'eau de toute part.
Des erreurs de placement incompréhensibles sur les buts.
Il manque un vrai leader suite au départ de Boye.
Le coaching d'Antonetti. 50 attaquants sur le banc pour 2 places.
Bassi ? Pourquoi l'avoir recruté ?
Alakouch un peu tendre.

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stepslo
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar stepslo » 29 août 2021, 20:21

sogood a écrit : À un moment , sans plus de maîtrise technique, cela devient compliqué, sans plus de concentration, cela devient compliqué.
Faut arrêter de se cacher derrière l'expérience qui manque.
L'équipe doit mieux maîtriser ses matchs, les temps forts et les temps faibles.
Tout n'est pas à jeter mais le prochain match devient décisif pour lancer enfin la saison.
Et quoi qu'on en pense, la fin de saison dernière aurait dû alerter un peu plus...
Effectivement l'équipe est dans la lignée des matchs depuis la défaite à domicile contre Angers.

Jonbob57
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Jonbob57 » 29 août 2021, 20:24

+ 1 point vu le match c est bien payé
+ on arrive à la fin de mercato et on aura un effectif fixe. Les situations de nos potentiels partants seront fixés et peut être une recrue

- le fond de jeu. On est dangereux uniquement en contre. On n arrive pas à faire le jeu. On balance les ballons devant à Niane en espérant un exploit
- le remplacement de Vagner mais bon j aimerai avoir le point de vue de FA

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Petrarque
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Re: Clermont Foot 63 – FC Metz, les plus et les moins.

Messagepar Petrarque » 29 août 2021, 20:26

Les + + +
Le rappel de ce qu’est un match de foot. Réussir à mettre un des coéquipiers en mesure de marquer un but et, pour cela, maximiser les situations où un partenaire trouve dans la dynamique collective des partenaires et des solutions pour approcher du but adverse.
Et en retour, chercher à empêcher l’adversaire à réussir dans cette même démarche.
Ce Clermont – Metz est un excellent rappel de ce fondamental.
Quelles différences dans les dynamiques collectives !!
Elles occultent complètement les différentiels présupposés de niveau entre les joueurs des deux côtés (budget de 55M de notre côté, 20M du leur).

Le point pris : ce match, on le joue 10 fois, on le perd 8 ou 9 fois

Les + +
On va se trouver un sujet du discussion.
Force est de constater qu’il y a eu rupture en février dernier (dans le style de jeu et dans les résultats).
Certains ont voulu faire croire que la baisse de performances était due à l’acquisition du maintien. Tout le monde maintenant sait que l’origine est ailleurs.

La cassure trouve t elle son origine dans le talent tactique de Puel qui a trouvé la combinaison pour mettre à mal le 532 ? Solution bien reprise voire améliorée par ses collègues.
Ou bien dans la prolongation de contrat de Antonetti pour 3 ans qui lui aurait fait perdre l’envie de se remettre en cause ?

La fidélité hors-norme pour le 532
On nous dit qu’il faut le 532 car Kouyaté nécessite ce système : Kouyaté est suspendu, cela n’est pas pour cela qu’on repasse en 433
On nous dit que nous n’avons eu aucun souci défensif quand nous sommes passés en 532 contre Reims : il est nul mon Ophtalmo, il m’a dit que la correction était excellente, cela doit être alors dans mon imagination que j’étais pressé que le match contre Reims se finisse car les déboulés rémois devenaient de plus en plus pressants.
On nous dit que nos meilleurs armes offensives sont Centonze et Delaine ( ???) et que cela explique que nous ne pouvons jouer qu’en 532 : les deux sont absents ou atteints physiquement, donc beaucoup moins d’armes offensives parmi les défenseurs latéraux. Et que voyons nous contre Clermont ?? Ben, le 532 voyons.

L’espoir pour Yade et Vagner
A Lille, Antonetti s’était déjà signalé en sortant un joueur qu’il venait de faire rentrer. Son nom viendra plus bas.
Pour Vagner et Yade, cela est bon signe

La mansuétude de l’arbitre
Si il siffle un pénalty pour Clermont comme celui qu’il siffle pour nous et qu’il nous refuse un but identique à celui refusé à Clermont, nous l’aurions très mauvaise. Et à juste titre.

Le totem d’immunité pour Bronn, Kouyaté, Centonze, Pajot (tant qu'il peut courir), Maiga, Sarr, Niane : C'est bien pour eux. Pour ces 7 là, quoiqu’il arrive, ils seront toujours alignés. La composition de l’équipe ressemble à un travail en deux temps. Antonetti positionne d’abord ces 7 joueurs dans son 532, et après, il complète.

Pas de tricheurs dans le groupe aujourd’hui : ils sont baladés (même par Clermont), mais ils se battent. Qu’est-ce qu’ils courent, dans le vide la plupart du temps et souvent en infériorité numérique, mais pas un ne lâche. Aujourd’hui, c’est la somme de leur volontés individuelles qui tient le groupe

Le +
C’est bizarre de constater comme les choses peuvent se répéter.
2015-2016 : Antonetti prend l’équipe de Lille en cours de saison et fonctionne sur un rythme de 1.9point par match
2016-2017 : au bout de 13 matchs au rythme de 0.8point par match, Lille lui dit merci.
Période marquée quand même par sa capacité (tout aussi anecdotique que révélatrice) à aller dans le sens de barons du vestiaires quitte à blacklister le petit jeune Benjamin Pavard qui sauve sa carrière en partant en Bundesliga B à Stuttgart et être champion du monde moins de deux ans plus tard (Pavard, celui qui avait fait à Lille l’aller et retour banc-terrain-banc).

10/2020-02/2021 : Antonetti prend le club à la 7ème journée et fonctionne pendant 17 matchs au rythme de 1.6 point par match.
Période pendant laquelle il expérimente entre 433 de son prédécesseur, son 433, le 424, le 532 (il se remet en cause quoi).
De 02/21 à ce jour : 19 matchs au rythme de 0.8 point par match (avec 3 seules victoires, aucune à domicile). Période pendant laquelle il n’expérimente plus rien (ou alors bien peu en revenant bien vite au 532 même quand on voit enfin des périodes de football).


Le +/- en guise de conclusion à mes yeux sur sa performance
Antonetti : pourquoi le mettrais-je en négatif comme depuis une bonne quinzaine de rencontres.
On le connait maintenant et nous n’avons pas de quoi être surpris devant la bien médiocre dynamique collective affichée par le groupe (et donc par le résultat).
Aucun intérêt à mettre en exergue ses défauts qui sont maintenant permanents (faibles qualités techniques, gestion des hommes pour le moins surprenante, vraies carences tactiques du monsieur).
En fait, si je voyais un intérêt à le critiquer depuis février pour mentionner les manques et souligner le besoin de se remettre en cause, désormais, je ne vois plus trop l’intérêt de tirer sur ce qui s’avère être devenu une vraie ambulance.
J’espère simplement qu’il ne viendra pas à l’avenir à critiquer violemment l’institution FC Metz...
édité car affirmation sans preuve.


Le –
Incroyable quand même ce niveau de blessure avec Antonetti. Bien sûr, c’est de la malchance, bien sûr.

Le déphasage entre l’animation constatée sur le terrain et le discours tenu aux joueurs offensifs que l’on veut recruter : si il vient, il faut qu’il soit hyper motivé par le challenge, soit qu’il aime Metz, soit qu’il n’a vraiment rien d’autre. Vous mettez qui vous voulez là-dedans (même deux, trois, quatre nouveaux), ils seront aussi paumés que les 11 d’aujourd’hui.


Le - -
Les bonus de Sarr. À passer encore 34 matchs à évoluer dans une équipe qui déjoue ainsi et arriver l’été prochain à Tottenham dans une dynamique bien négative, je ne vois pas comment on peut espérer toucher beaucoup de bonus liés à des futures titularisations en Premier League
Dernière modification par Amos le 30 août 2021, 02:50, modifié 1 fois.
Raison : edit


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