Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Ici, partagez votre passion du F.C.Metz: matches, presse, informations, reportages du site officiel, échanges et débats autour du club et de la saison en cours.

Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Le sondage est terminé depuis le 02 oct. 2021, 00:11

Oui (toutes les histoires d'amour finissent mal)
135
52%
Non (c'est un battant, il va trouver la solution pour redresser la situation)
123
48%
 
Nombre total de votes : 258

NolanELias
Messages : 91
Inscription : 27 juil. 2011, 09:23

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar NolanELias » 19 sept. 2021, 13:24

Oyez oyez braves gens, damoiselles et damoiseaux. Que l'on amène le coach et qu'on lui coupe la tête.... Innocent ??? Ben dieu le sauvera. Je pense que la vraie solution est la suivante : le président ( si ce n'est déjà fait) ce doit de souffler dans les bronches de ceux qui font la m**** et que les supporters ne doivent que soutenir Antonetti. Il faut faire comprendre aux joueurs que le club passe avant eux, que ceux qui ne comprennent pas notre amour du club ne sont que de passage... Partir sur un nouveau coach qui n'a qu'un vision a court terme, cela ne me tente pas. Antonetti aime lancer des jeunes mais avec une base solide et là c'est pas le cas ..

pirate57
Messages : 1761
Inscription : 25 sept. 2018, 14:02

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar pirate57 » 19 sept. 2021, 13:37

Pour moi c'est le groupe qui est responsable voir les dirigeants qui ont mal géré certains cas de joueurs clés. Boye parti , Boulaya et d'autres la tete ailleurs...

On ne peut pas dire que le coach est extra la saison dernière et cette saison il n'est plus bon , il est dépassé ou son message est devenu obsolète.

Rendez vous compte la saison dernière , sans notre buteur out quasiment toute la saison , FA nous a permis de faire le meilleur classement du FCM depuis plus de 20 ans.

Combien de joueurs doivent leurs progrès et une certaine notoriété à FA ?

alain0157
Messages : 10905
Inscription : 02 janv. 2011, 11:50
Localisation : Metz ... et nulle part ailleurs !

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar alain0157 » 19 sept. 2021, 14:03

moms68 a écrit : Les sudistes n'ont jamais été de bon entraîneur a moyen long terme!! :rouge: :mrgreen: :-@
Comme Galtier... c'est ça ?

NicolasGousseForever
Messages : 2424
Inscription : 20 nov. 2014, 21:35

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar NicolasGousseForever » 19 sept. 2021, 14:04

pirate57 a écrit : Pour moi c'est le groupe qui est responsable voir les dirigeants qui ont mal géré certains cas de joueurs clés. Boye parti , Boulaya et d'autres la tete ailleurs...

On ne peut pas dire que le coach est extra la saison dernière et cette saison il n'est plus bon , il est dépassé ou son message est devenu obsolète.

Rendez vous compte la saison dernière , sans notre buteur out quasiment toute la saison , FA nous a permis de faire le meilleur classement du FCM depuis plus de 20 ans.

Combien de joueurs doivent leurs progrès et une certaine notoriété à FA ?
On était nombreux a se plaindre du coach la saison dernière...

Merci a sogood et chevalin pour leurs messages...

alain0157
Messages : 10905
Inscription : 02 janv. 2011, 11:50
Localisation : Metz ... et nulle part ailleurs !

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar alain0157 » 19 sept. 2021, 14:10

pirate57 a écrit : Pour moi c'est le groupe qui est responsable voir les dirigeants qui ont mal géré certains cas de joueurs clés. Boye parti , Boulaya et d'autres la tete ailleurs...

On ne peut pas dire que le coach est extra la saison dernière et cette saison il n'est plus bon , il est dépassé ou son message est devenu obsolète.

Rendez vous compte la saison dernière , sans notre buteur out quasiment toute la saison , FA nous a permis de faire le meilleur classement du FCM depuis plus de 20 ans.

Combien de joueurs doivent leurs progrès et une certaine notoriété à FA ?
Toi, tu n'es pas amateur de poésie florentine .... :-D
Fais gaffe, tu risques d'être harcelé en mp.
En fait, c'est plus marrant que grave .... :mrgreen:

Voir courir un poulet sans tête, finalement, ça remet beaucoup de choses en perspective.

NicolasGousseForever
Messages : 2424
Inscription : 20 nov. 2014, 21:35

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar NicolasGousseForever » 19 sept. 2021, 14:12

alain0157 a écrit :
pirate57 a écrit : Pour moi c'est le groupe qui est responsable voir les dirigeants qui ont mal géré certains cas de joueurs clés. Boye parti , Boulaya et d'autres la tete ailleurs...

On ne peut pas dire que le coach est extra la saison dernière et cette saison il n'est plus bon , il est dépassé ou son message est devenu obsolète.

Rendez vous compte la saison dernière , sans notre buteur out quasiment toute la saison , FA nous a permis de faire le meilleur classement du FCM depuis plus de 20 ans.

Combien de joueurs doivent leurs progrès et une certaine notoriété à FA ?
Toi, tu n'es pas amateur de poésie florentine .... :-D
Fais gaffe, tu risques d'être harcelé en mp.
En fait, c'est plus marrant que grave .... :mrgreen:

Voir courir un poulet sans tête, finalement, ça remet beaucoup de choses en perspective.
On peut avoir un avis différent de toi sans se sentir insulté?

Avatar de l’utilisateur
stepslo
Messages : 3073
Inscription : 19 sept. 2015, 08:13
Localisation : Gard

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar stepslo » 19 sept. 2021, 14:16

sogood a écrit : L'année 2021 est catastrophique pour le FC Metz.

Certes, le niveau global des joueurs est moyen. Les matchs à huis clos ont permis à quelques joueurs inexpérimentés d'avoir des débuts plus sereins.
En ajoutant à cela une plus grosse envie que les adversaires, des points importants ont été pris en milieu de saison afin d'assurer un maintien. Un maintien lors d'une saison où 2 équipes étaient vraiment plus faibles.

Depuis, que s'est il passé ? Au lieu de surfer sur cette confiance à l'image de Lens pour profiter d'un maintien acquis très tôt, les joueurs et le staff se sont enfermés dans un discours polissé et surtout ont laissé de côté les valeurs du travail.
Ce ne sont pas des mots lancés en l'air. Mais la vérité.
Quelques joueurs, malheureusement minoritaires, s'en sont inquiètés et ont surtout vu que les rappels à l'ordre du staff se sont vite arrêtés devant le peu de changement de comportement.
La nature de certains éléments a repris le dessus.
Et quand le capitaine ne donne pas l'exemple...

À Metz, à l'image de beaucoup de clubs, il faut un recrutement malin et un centre de formation qui fonctionne et amène des jeunes au plus haut niveau.
On réussit mieux le premier critère que le second.
Quelques joueurs de GF ne sont que l'arbre qui cache la forêt.
Nos jeunes se perdent entre la formation et le monde professionnel.
Aucun jeune lorrain, du Grand Est ou de la région parisienne ( superbe vivier ) n'est il supérieur à Sabaly, Gueye, Lô voir même Yade ?
Bien évidemment que si. Reims le montre d'ailleurs cette saison.
Je ne reviendrai même pas sur le départ de Greg ou le prêt de Mikautadze.

Ensuite, pour un recrutement malin, il faut aussi que les demandes soient en concordance avec les réalités économiques.
Certains joueurs ciblés par le staff n'entraient pas cet été dans les possibilités de 80% des clubs.
D'autres travaillaient avec un agent incompatible avec Antonetti.
Et si certains joueurs ont affirmé être venus grâce à la présence du coach corse, d'autres ont refusé pour la même raison.

C'est un des aspects de la fin de parcours de Antonetti.
Sa méthode que j'apprécie car c'est le football que j'ai connu plus jeune, n'est plus adaptée aux joueurs que nous avons en face de nous.
Il a fallu s'adapter. C'est ce qui est demandé aux educateurs.
Aujourd'hui, trop de parasites perturbent les joueurs. Ces joueurs qui ont pris le pouvoir et même un meneur d'hommes comme Antonetti est en difficultés.

Doit il partir?
Si c'est pour mettre en place un tacticien plus jeune, plus moderne, qui sait trouver l'équilibre entre le travail et la liberté d'entreprendre, qui change la façon de jouer de cette équipe, bien évidemment. Mais ils ne sont pas nombreux sur le marché et je crains que l'état d'esprit du club ne soit pas celui-ci.
Si c'est pour mettre un pompier de service has-been, alors c'est inutile. Cela ne servirait à rien.

Il faut une prise de conscience très rapide de l'ensemble du club.
Les joueurs tout d'abord, mais également le staff.
Sinon, les conséquences à court et moyen terme seront catastrophiques en cas de descente en L2...
Merci pour cet éclairage que je partage. La question : comment faire prendre conscience ? Quels sont les moyens d'action ?

Avatar de l’utilisateur
aliosha
Messages : 13168
Inscription : 27 août 2009, 21:36
Localisation : Jamais très loin...

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar aliosha » 19 sept. 2021, 14:21

sogood a écrit : L'année 2021 est catastrophique pour le FC Metz.

Certes, le niveau global des joueurs est moyen. Les matchs à huis clos ont permis à quelques joueurs inexpérimentés d'avoir des débuts plus sereins.
En ajoutant à cela une plus grosse envie que les adversaires, des points importants ont été pris en milieu de saison afin d'assurer un maintien. Un maintien lors d'une saison où 2 équipes étaient vraiment plus faibles.

Depuis, que s'est il passé ? Au lieu de surfer sur cette confiance à l'image de Lens pour profiter d'un maintien acquis très tôt, les joueurs et le staff se sont enfermés dans un discours polissé et surtout ont laissé de côté les valeurs du travail.
Ce ne sont pas des mots lancés en l'air. Mais la vérité.
Quelques joueurs, malheureusement minoritaires, s'en sont inquiètés et ont surtout vu que les rappels à l'ordre du staff se sont vite arrêtés devant le peu de changement de comportement.
La nature de certains éléments a repris le dessus.
Et quand le capitaine ne donne pas l'exemple...

À Metz, à l'image de beaucoup de clubs, il faut un recrutement malin et un centre de formation qui fonctionne et amène des jeunes au plus haut niveau.
On réussit mieux le premier critère que le second.
Quelques joueurs de GF ne sont que l'arbre qui cache la forêt.
Nos jeunes se perdent entre la formation et le monde professionnel.
Aucun jeune lorrain, du Grand Est ou de la région parisienne ( superbe vivier ) n'est il supérieur à Sabaly, Gueye, Lô voir même Yade ?
Bien évidemment que si. Reims le montre d'ailleurs cette saison.
Je ne reviendrai même pas sur le départ de Greg ou le prêt de Mikautadze.

Ensuite, pour un recrutement malin, il faut aussi que les demandes soient en concordance avec les réalités économiques.
Certains joueurs ciblés par le staff n'entraient pas cet été dans les possibilités de 80% des clubs.
D'autres travaillaient avec un agent incompatible avec Antonetti.
Et si certains joueurs ont affirmé être venus grâce à la présence du coach corse, d'autres ont refusé pour la même raison.

C'est un des aspects de la fin de parcours de Antonetti.
Sa méthode que j'apprécie car c'est le football que j'ai connu plus jeune, n'est plus adaptée aux joueurs que nous avons en face de nous.
Il a fallu s'adapter. C'est ce qui est demandé aux educateurs.
Aujourd'hui, trop de parasites perturbent les joueurs. Ces joueurs qui ont pris le pouvoir et même un meneur d'hommes comme Antonetti est en difficultés.

Doit il partir?
Si c'est pour mettre en place un tacticien plus jeune, plus moderne, qui sait trouver l'équilibre entre le travail et la liberté d'entreprendre, qui change la façon de jouer de cette équipe, bien évidemment. Mais ils ne sont pas nombreux sur le marché et je crains que l'état d'esprit du club ne soit pas celui-ci.
Si c'est pour mettre un pompier de service has-been, alors c'est inutile. Cela ne servirait à rien.

Il faut une prise de conscience très rapide de l'ensemble du club.
Les joueurs tout d'abord, mais également le staff.
Sinon, les conséquences à court et moyen terme seront catastrophiques en cas de descente en L2...
J'ai du mal à croire que ces conflits d'intérêts directeur sportif/manager/entraineurs versus agents de joueurs n'existent qu'au FC Metz et qu'ils sont uniquement l'apanage de Frederic Antonetti. Pour moi ces conflits existent dans tous les clubs et ont toujours existés même au FC Metz avant Fred.
Souvenons-nous par exemple d'un Mamam Shérif Touré sous l'ère Muller...Je pense que chaque directeur sportif aime travailler avec certains agents plutôt que d'autres et que cela ne changera pas quelque soit le futur coach.
Ensuite, tu nous présentes un peu Antonetti comme celui qui ne permet plus au club de sortir des joueurs issus du centre de formation ou provenant du Grand Est mais quels sont les joueurs qui ont brillé depuis Pires, Pjanic ? Aucun et pourtant Antonetti n'est là que depuis trois ans ! Il y a bien eu la génération Métanire, Sarr, Ngbakoto mais ces jeunes là ont été lancés dans le grand bain car le club n'avait pas le choix, la descente en National ne permettant pas au club de recruter trop de joueurs.

Avatar de l’utilisateur
stepslo
Messages : 3073
Inscription : 19 sept. 2015, 08:13
Localisation : Gard

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar stepslo » 19 sept. 2021, 14:24

Chevalin a écrit :
DCD a écrit :


Mais concrètement, qu'a fait la direction de mal depuis mars 2021 et le début de cette crise sportive ?
La direction ne voit jamais quand tout part dans le n'importe quoi. Hinschberger ne devait pas être licencié en octobre, mais le lendemain de la défaite à Lens de la dernière journée de Ligue 2 qui a failli coûter la montée.
Cartier aurait dû l'être au 10e match sans victoire et n'aurait jamais dû finir la saison.
Riga l'a été à cause de pressions internes fortes ; si ça avait été un gars « du cru » ou avec qui le président s'entend bien...

Cette saison, le mal provient de la fin de saison dernière et des suites de la victoire à Bordeaux ou trop de joueurs se sont enflammés et ne sont jamais redescendus.
Cela prend place sur fond d'une politique sportive qui est moyenne en soi, de mauvaises orientations dans la formation, de manque de réflexion football.
On ne peut pas bien figurer à moyen terme en ligue 1 avec une pensée foot aussi pauvre. C'est impossible. Surtout pas à l'heure où un nombre de coachs grandissant se forge des approches aussi profondes et a entamé ce que l'Italie a fait ces dernières années : la bascule d'un football défensif, physique, peu inventif tactiquement, qui pense toujours qu'on peut motiver la nouvelle génération comme l'ancienne à coup de management charismatique, à un football total, spectacle, offensif, exigeant tactiquement et techniquement envers les joueurs car c'est tout simplement la meilleure manière de les impliquer et de les stimuler.
Tout comme c'est comme cela qu'on intégrera au groupe pro les jeunes de la réserve, qui quoiqu'ont pu en penser les staffs de bras cassés qui se sont suivis en équipe première ou ceux de ce forum, ont toujours pour certains été très talentueux et méritants de jouer en L1. Mais c'est impossible quand tu as un profil de joueur de foot, à Metz, où on te préféra toujours un type qui ne met plus un pied devant l'autre depuis des mois à cause de son statut, un autre qui a plus de physique, ou une recrue qui a soi-disant le « vécu L1 » dont on sais qu'il n'a jamais été déterminant pour qu'une équipe se maintiennent (cf article de Coparena d'un de ces derniers jours qui reprend les moyennes d'âge des effectifs des maintenus des 20 dernières années, et cf Clermont pour cette saison).

C'est aussi la meilleure façon de faire venir du monde au stade, d'exalter l'identité du club et de lui donner une aura. Mais ici on en est encore à une réflexion à la C** où ce sont des pro de la pub et du marketing qui estiment détenir les clefs pour remplir le stade.

Tant que cette profonde mutation ne sera pas entamée à Metz, il sera impossible de se stabiliser en Ligue 1, et encore moins de prendre du plaisir durablement avec ce club.
Analyse de fond que je partage également. Question : quel est le motus operandi ? N'était ce pas un peu l'idée du club il y a quelques années avec Riga et une volonté d'instaler une philosophie d'enjeu à tous les étages. ?

Ludo5713
Messages : 122
Inscription : 30 août 2021, 10:21

Re: Les jours de Frédéric Antonetti à la tête du groupe pro sont ils comptés ?

Messagepar Ludo5713 » 19 sept. 2021, 14:30

sogood a écrit : L'année 2021 est catastrophique pour le FC Metz.

Certes, le niveau global des joueurs est moyen. Les matchs à huis clos ont permis à quelques joueurs inexpérimentés d'avoir des débuts plus sereins.
En ajoutant à cela une plus grosse envie que les adversaires, des points importants ont été pris en milieu de saison afin d'assurer un maintien. Un maintien lors d'une saison où 2 équipes étaient vraiment plus faibles.

Depuis, que s'est il passé ? Au lieu de surfer sur cette confiance à l'image de Lens pour profiter d'un maintien acquis très tôt, les joueurs et le staff se sont enfermés dans un discours polissé et surtout ont laissé de côté les valeurs du travail.
Ce ne sont pas des mots lancés en l'air. Mais la vérité.
Quelques joueurs, malheureusement minoritaires, s'en sont inquiètés et ont surtout vu que les rappels à l'ordre du staff se sont vite arrêtés devant le peu de changement de comportement.
La nature de certains éléments a repris le dessus.
Et quand le capitaine ne donne pas l'exemple...

À Metz, à l'image de beaucoup de clubs, il faut un recrutement malin et un centre de formation qui fonctionne et amène des jeunes au plus haut niveau.
On réussit mieux le premier critère que le second.
Quelques joueurs de GF ne sont que l'arbre qui cache la forêt.
Nos jeunes se perdent entre la formation et le monde professionnel.
Aucun jeune lorrain, du Grand Est ou de la région parisienne ( superbe vivier ) n'est il supérieur à Sabaly, Gueye, Lô voir même Yade ?
Bien évidemment que si. Reims le montre d'ailleurs cette saison.
Je ne reviendrai même pas sur le départ de Greg ou le prêt de Mikautadze.

Ensuite, pour un recrutement malin, il faut aussi que les demandes soient en concordance avec les réalités économiques.
Certains joueurs ciblés par le staff n'entraient pas cet été dans les possibilités de 80% des clubs.
D'autres travaillaient avec un agent incompatible avec Antonetti.
Et si certains joueurs ont affirmé être venus grâce à la présence du coach corse, d'autres ont refusé pour la même raison.

C'est un des aspects de la fin de parcours de Antonetti.
Sa méthode que j'apprécie car c'est le football que j'ai connu plus jeune, n'est plus adaptée aux joueurs que nous avons en face de nous.
Il a fallu s'adapter. C'est ce qui est demandé aux educateurs.
Aujourd'hui, trop de parasites perturbent les joueurs. Ces joueurs qui ont pris le pouvoir et même un meneur d'hommes comme Antonetti est en difficultés.

Doit il partir?
Si c'est pour mettre en place un tacticien plus jeune, plus moderne, qui sait trouver l'équilibre entre le travail et la liberté d'entreprendre, qui change la façon de jouer de cette équipe, bien évidemment. Mais ils ne sont pas nombreux sur le marché et je crains que l'état d'esprit du club ne soit pas celui-ci.
Si c'est pour mettre un pompier de service has-been, alors c'est inutile. Cela ne servirait à rien.

Il faut une prise de conscience très rapide de l'ensemble du club.
Les joueurs tout d'abord, mais également le staff.
Sinon, les conséquences à court et moyen terme seront catastrophiques en cas de descente en L2...
+1

Je suis vraiment d'accord avec les paroles écrits par Sogood, j'ai le même sentiment et lui a sans doute les infos, le problème est profond.

Oui le club est sauvable, il faut restructurer des choses à plusieurs étages. Et pour le coach aujourd'hui je ne vois pas qui mettre à la place ...


Revenir à « Passion Grenat »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Semrush [Bot] et 86 invités