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Palinodie
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48 h plus tard...

Messagepar Palinodie » 24 sept. 2021, 21:00

...une fois l'énervement passé, on peut essayer de faire le point sur ce qui s'est (réellement ?) passé mercredi contre le PSG.

Je précise que j'étais présent au stade, en TOB, dans le secteur GG, appuyé sur un arceau (histoire de ne pas être balayé au bas de la tribune par un mouvement de foule consécutif à un but grenat), probablement pas très loin du préconisateur des c*uilles sur le terrain .
Mais bon, une telle position est quasi incompatible avec une vision "objective" de ce qui se passe sur le terrain, on est trop loin du but opposé, la perspective "écrase " un max, sans parler des drapeaux agités et par exemple des fumigènes qui m'ont totalement bouché la vue entre la 5ème et la 10 ème mn.
Attention je ne me plains pas, je sais pertinemment à quoi m'attendre en prenant un billet dans un secteur dedié aux supporters, il y a d'autres avantages comme finir de se bousiller les genoux avec "qui ne saute pas n'est pas grenat ", terminer aphone et les tympans explosés...

Mais difficile d'avoir un avis définitif sur la réalité du terrain, prenons un exemple très précis, alors que je ne suis qu'à quelques mètres de l'action et pile poil dans l'axe quand tout le stade hurle au penalty, un petit drapeau avec un majeur dressé me masque complètement la vue.

Du coup, jeudi soir, j'ai reregardé le match que j'avais préalablement programmé.

Quelques remarques en vrac :
Bien vu, la grève des ultras jusqu'à la 5ème mn, juste le temps d'encaisser un but.
Entre la 5ème et la 15/20ème, c'est un miracle que le score ne soit pas alourdi, merci à celui dont on prononce le nom 150 fois en 90 mn pour son inefficacité.

Première action longue de conservation des grenats dans leur camp à la 22ème mn, le ballon aboutit à Pajot qui ouvre à droite et ce sera LE retourné de Niane. Jusque là, c'est coup de chausson vers l'avant en espérant que Niane puisse choper quelque chose ou tentative de passes qui échouaient très vite.
On a eu aussi la période où quand les messins ont tenu un peu plus le ballon, ils se sont fait contrer plusieurs fois, notamment sur des corners en faveur des grenats où forcément la défense était montée.

Gueye a eu un mal fou à se situer quand il devait défendre en début de match. Du coup Antonetti n'a pas arrêté de l'asticoter, je veux dire encore plus que les autres (là, c'est un constat depuis la TOB).

La relance de Bronn, visiblement pas son point fort (euphémisme) !

Pajot, combatif du début jusqu'à sa sortie sur crampes.

Au moins 5 glissades messines, pas les bons crampons?.

En ce qui concerne l'arbitrage central
, quasi rien d'anormal jusqu'aux dernières mn.
Tout au plus, peut-on s'étonner de ce que Kimpembé n'ait pas été averti lors de son attaque par derrière sur Niane.
D'un autre côté, Bronn fait une très vilaine faute qui aurait pu valoir plus qu'un jaune.
D'ailleurs, Canal a comptabilisé 11 fautes de chaque côté vers la 85ème mn.
L'assistant qui officiait devant la Nord m'a paru bien prompt à signaler toutes les fautes messines et en omettre plusieurs du côté parisien, ce qui a eu son importance sur la toute fin de match.

Par contre, comment est ce possible que le/la VAR n'ait pas pris la peine d'avertir le central qu'éventuellement il pouvait y avoir une main parisienne. Même les commentateurs Canal ne comprenaient pas.

A la toute fin, plusieurs messins ont visiblement pété les plombs (probablement que l'attitude de l'arbitre n'a pas aidé, mais on ne peut pas tout lui imputer !), du moins n'ont pas su garder la tête froide.
Et puis depuis les tribunes, on a bien senti que les messins avaient arrêté de jouer et ne cherchaient qu'à gagner du temps et ce dès que Oukidja posait le ballon pour dégager
Pajot devait bien sentir d'où venait le vent car, quand il est sorti, il a fait un geste vers ses partenaires, geste qui signifiait clairement "faites pas les c*ns et jouez avec vôtre tête".

OK, celui dont on prononce trop souvent le nom a failli marquer sur une balle "rendue à l'adversaire", mais clairement c'est involontaire, Oukidja ne doit pas se mettre dans un état pareil .

Effectivement, on peut soupçonner les parisiens d'avoir cherché à énerver les grenats, mais je me rappelle avoir lu ici même lors d'un Metz/Nancy les forumistes se réjouir du harcèlement ( c'était plus un marquage au slip qu'un marquage à la culotte) subi par un nanceien qui s'était terminé par une expulsion de ce dernier.
Les leaders, voyant qu'ils avaient du mal à gagner chez le dernier ont employé d'autres moyens que ceux footballistiques (chambrage, regard condescendant etc.) pour finir par l'emporter, au demeurant sur une passe lumineuse du plus arrogant des quataris et un placement approximatif de Udol.

Pas certain qu'un comportement pareil va suffire en Champion's League.

Ca fait 2 matchs où je viens à St Symph cette saison, 2 fois que les grenats encaissent un but à la dernière seconde !

Et l'avenir ?
C'est maintenant que ça va se jouer, rien n'est encore perdu, mais on n'a pas encore retrouvé le vrai Niane... Mercredi, les grenats ont prouvé qu'ils avaient encore quelques restes de football dans les pattes, l'agressivité et la combativité ont été présentes, mais tout ça uniquement par séquences, reste à reproduire sur la totalité d'une rencontre.

Par rapport au dernier Metz/PSG, les commentateurs Canal ont été nettement plus buvables, particulièrement Govou qui a bien analysé les forces et les faiblesses messines, le jour et la nuit par rapport à la saison dernière où il avait rabaissé à plaisir les grenats.
Et franchement le record de prononciation du nom de celui qui doit être constamment encensé a été très loin d'être approché.

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Palinodie
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar Palinodie » 24 sept. 2021, 22:05

J'ai coupé après les interviews d'après match, avant ça, Govou a clairement indiqué que "les messins ne devaient s'en prendre qu'à eux même" par rapport à la fin de match.

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Blashyrkh
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar Blashyrkh » 24 sept. 2021, 23:45

Palinodie a écrit : J'ai coupé après les interviews d'après match, avant ça, Govou a clairement indiqué que "les messins ne devaient s'en prendre qu'à eux même" par rapport à la fin de match.
Par contre j'ai particulièrement apprécié les commentaires post match de Landreau en particulier quand il disait que ce qu'il manquait au PSG, c'était l'humilité

Giulianno
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar Giulianno » 25 sept. 2021, 01:11

Palinodie a écrit : ...une fois l'énervement passé, on peut essayer de faire le point sur ce qui s'est (réellement ?) passé mercredi contre le PSG.

Je précise que j'étais présent au stade, en TOB, dans le secteur GG, appuyé sur un arceau (histoire de ne pas être balayé au bas de la tribune par un mouvement de foule consécutif à un but grenat), probablement pas très loin du préconisateur des c*uilles sur le terrain .
Mais bon, une telle position est quasi incompatible avec une vision "objective" de ce qui se passe sur le terrain, on est trop loin du but opposé, la perspective "écrase " un max, sans parler des drapeaux agités et par exemple des fumigènes qui m'ont totalement bouché la vue entre la 5ème et la 10 ème mn.
Attention je ne me plains pas, je sais pertinemment à quoi m'attendre en prenant un billet dans un secteur dedié aux supporters, il y a d'autres avantages comme finir de se bousiller les genoux avec "qui ne saute pas n'est pas grenat ", terminer aphone et les tympans explosés...

Mais difficile d'avoir un avis définitif sur la réalité du terrain, prenons un exemple très précis, alors que je ne suis qu'à quelques mètres de l'action et pile poil dans l'axe quand tout le stade hurle au penalty, un petit drapeau avec un majeur dressé me masque complètement la vue.

Du coup, jeudi soir, j'ai reregardé le match que j'avais préalablement programmé.

Quelques remarques en vrac :
Bien vu, la grève des ultras jusqu'à la 5ème mn, juste le temps d'encaisser un but.
Entre la 5ème et la 15/20ème, c'est un miracle que le score ne soit pas alourdi, merci à celui dont on prononce le nom 150 fois en 90 mn pour son inefficacité.

Première action longue de conservation des grenats dans leur camp à la 22ème mn, le ballon aboutit à Pajot qui ouvre à droite et ce sera LE retourné de Niane. Jusque là, c'est coup de chausson vers l'avant en espérant que Niane puisse choper quelque chose ou tentative de passes qui échouaient très vite.
On a eu aussi la période où quand les messins ont tenu un peu plus le ballon, ils se sont fait contrer plusieurs fois, notamment sur des corners en faveur des grenats où forcément la défense était montée.

Gueye a eu un mal fou à se situer quand il devait défendre en début de match. Du coup Antonetti n'a pas arrêté de l'asticoter, je veux dire encore plus que les autres (là, c'est un constat depuis la TOB).

La relance de Bronn, visiblement pas son point fort (euphémisme) !

Pajot, combatif du début jusqu'à sa sortie sur crampes.

Au moins 5 glissades messines, pas les bons crampons?.

En ce qui concerne l'arbitrage central
, quasi rien d'anormal jusqu'aux dernières mn.
Tout au plus, peut-on s'étonner de ce que Kimpembé n'ait pas été averti lors de son attaque par derrière sur Niane.
D'un autre côté, Bronn fait une très vilaine faute qui aurait pu valoir plus qu'un jaune.
D'ailleurs, Canal a comptabilisé 11 fautes de chaque côté vers la 85ème mn.
L'assistant qui officiait devant la Nord m'a paru bien prompt à signaler toutes les fautes messines et en omettre plusieurs du côté parisien, ce qui a eu son importance sur la toute fin de match.

Par contre, comment est ce possible que le/la VAR n'ait pas pris la peine d'avertir le central qu'éventuellement il pouvait y avoir une main parisienne. Même les commentateurs Canal ne comprenaient pas.

A la toute fin, plusieurs messins ont visiblement pété les plombs (probablement que l'attitude de l'arbitre n'a pas aidé, mais on ne peut pas tout lui imputer !), du moins n'ont pas su garder la tête froide.
Et puis depuis les tribunes, on a bien senti que les messins avaient arrêté de jouer et ne cherchaient qu'à gagner du temps et ce dès que Oukidja posait le ballon pour dégager
Pajot devait bien sentir d'où venait le vent car, quand il est sorti, il a fait un geste vers ses partenaires, geste qui signifiait clairement "faites pas les c*ns et jouez avec vôtre tête".

OK, celui dont on prononce trop souvent le nom a failli marquer sur une balle "rendue à l'adversaire", mais clairement c'est involontaire, Oukidja ne doit pas se mettre dans un état pareil .

Effectivement, on peut soupçonner les parisiens d'avoir cherché à énerver les grenats, mais je me rappelle avoir lu ici même lors d'un Metz/Nancy les forumistes se réjouir du harcèlement ( c'était plus un marquage au slip qu'un marquage à la culotte) subi par un nanceien qui s'était terminé par une expulsion de ce dernier.
Les leaders, voyant qu'ils avaient du mal à gagner chez le dernier ont employé d'autres moyens que ceux footballistiques (chambrage, regard condescendant etc.) pour finir par l'emporter, au demeurant sur une passe lumineuse du plus arrogant des quataris et un placement approximatif de Udol.

Pas certain qu'un comportement pareil va suffire en Champion's League.

Ca fait 2 matchs où je viens à St Symph cette saison, 2 fois que les grenats encaissent un but à la dernière seconde !

Et l'avenir ?
C'est maintenant que ça va se jouer, rien n'est encore perdu, mais on n'a pas encore retrouvé le vrai Niane... Mercredi, les grenats ont prouvé qu'ils avaient encore quelques restes de football dans les pattes, l'agressivité et la combativité ont été présentes, mais tout ça uniquement par séquences, reste à reproduire sur la totalité d'une rencontre.

Par rapport au dernier Metz/PSG, les commentateurs Canal ont été nettement plus buvables, particulièrement Govou qui a bien analysé les forces et les faiblesses messines, le jour et la nuit par rapport à la saison dernière où il avait rabaissé à plaisir les grenats.
Et franchement le record de prononciation du nom de celui qui doit être constamment encensé a été très loin d'être approché.
Belle analyse.

En espérant la victoire dimanche à brest!

Allez metz :metzch:

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Billou Grenat
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar Billou Grenat » 25 sept. 2021, 05:33

Palinodie a écrit :
OK, celui dont on prononce trop souvent le nom a failli marquer sur une balle "rendue à l'adversaire", mais clairement c'est involontaire, Oukidja ne doit pas se mettre dans un état pareil .
D'accord avec tout ton post sauf avec ça. Mbappé pouvait faire une passe à ras de terre sans danger à un messin et non pas une tentative de lob sur Oukidja. Son geste est clairement volontaire et avait pour but d'énerver nos joueurs. Ce joueur a du talent mais est vraiment imbuvable et ça fait longtemps que je le pense, notamment depuis l'expulsion de BAE et tout le cinéma de Mbappé avec x roulades et grands cris alors qu'il n'avait pas été touché ... :boxe:

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Xavfoot
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar Xavfoot » 25 sept. 2021, 09:28

C'est donc toi le chat noir :slip:

david7
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar david7 » 25 sept. 2021, 10:18

A posteriori je regrette que le but gag n’ait pas été marqué pour voir ce qui se serait passé : Paris aurait eu le choix entre laisser Metz égaliser ou ternir son image de façon notable… mais on ne saura jamais ce qui serait advenu

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grizzlygrenat
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar grizzlygrenat » 25 sept. 2021, 10:18

Billou Grenat a écrit :
Palinodie a écrit :
OK, celui dont on prononce trop souvent le nom a failli marquer sur une balle "rendue à l'adversaire", mais clairement c'est involontaire, Oukidja ne doit pas se mettre dans un état pareil .
D'accord avec tout ton post sauf avec ça. Mbappé pouvait faire une passe à ras de terre sans danger à un messin et non pas une tentative de lob sur Oukidja. Son geste est clairement volontaire et avait pour but d'énerver nos joueurs. Ce joueur a du talent mais est vraiment imbuvable et ça fait longtemps que je le pense, notamment depuis l'expulsion de BAE et tout le cinéma de Mbappé avec x roulades et grands cris alors qu'il n'avait pas été touché ... :boxe:
Complètement d’accord avec ça…KMB tu vois son aisance technique tout le long du match - c’est juste être extrêmement naïf qu’il se loupe…il esquisse d’ailleurs un sourire après sa « tentative » - il n’a juste pas supporter que les messins gagnent du temps en fin de match.
Je me demande juste ce qui se serait passer sur cette action si Paris marque - j’ai de gros doutes qu’ils nous auraient laissé marquer ou csc par équité…je crois plus à une bagarre générale pour le coup et KMB qui fini son match aux urgences de mercy

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nerolf55
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar nerolf55 » 25 sept. 2021, 11:27

david7 a écrit : A posteriori je regrette que le but gag n’ait pas été marqué pour voir ce qui se serait passé : Paris aurait eu le choix entre laisser Metz égaliser ou ternir son image de façon notable… mais on ne saura jamais ce qui serait advenu
Pareil, ça aurait vraiment été un grand moment de voir ce qui se serait passé !

RobertoAlagnole
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Re: 48 h plus tard...

Messagepar RobertoAlagnole » 25 sept. 2021, 11:29

grizzlygrenat a écrit :
Billou Grenat a écrit :

D'accord avec tout ton post sauf avec ça. Mbappé pouvait faire une passe à ras de terre sans danger à un messin et non pas une tentative de lob sur Oukidja. Son geste est clairement volontaire et avait pour but d'énerver nos joueurs. Ce joueur a du talent mais est vraiment imbuvable et ça fait longtemps que je le pense, notamment depuis l'expulsion de BAE et tout le cinéma de Mbappé avec x roulades et grands cris alors qu'il n'avait pas été touché ... :boxe:
Complètement d’accord avec ça…KMB tu vois son aisance technique tout le long du match - c’est juste être extrêmement naïf qu’il se loupe…il esquisse d’ailleurs un sourire après sa « tentative » - il n’a juste pas supporter que les messins gagnent du temps en fin de match.
Je me demande juste ce qui se serait passer sur cette action si Paris marque - j’ai de gros doutes qu’ils nous auraient laissé marquer ou csc par équité…je crois plus à une bagarre générale pour le coup et KMB qui fini son match aux urgences de mercy
Le capitaine parisien serait allé chercher le ballon pour le mettre dans ses cages. L'image est trop importante pour le Qatar. Encore plus cette année.

Sinon, pour revenir sur le message initial, je trouve que le peu d'importance donné à la faute de Kimpembe non sanctionnée d'un jaune est problématique. S'il prend ce carton jaune, il ne défend pas pareil tout le long du match comme il a pu le faire. C'est une donnée qui au départ nous paraît futile mais qui a une grande importance. Le mauvais arbitrage n'a donc pas débuté durant les dernières minutes.


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