Un échec prévisible ?

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simca
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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar simca » 06 déc. 2021, 15:56

grenateam a écrit : Nous avons besoin de nous réunir supporters dirigeants derrière un projet de jeu cohérent. Nous avons besoin de faire grandir le collectif.Nous avons besoin d'entendre nos dirigeants nous dire "voilà où nous voulons aller,et nous allons le faire comme ça, comme ça ".
Trouvons notre propre identité de jeu.
Évoluons sur notre politique sportive.
Pour cela nous devons retrouver une plus grande unité.ENSEMBLE,comme le dit justement Metzin.
Des choix forts s'imposent selon moi.

GF est un frein pour retrouver une unité plus forte.GF divise,fracture.
GF à fragilisé l'institution,et empêche à chacun de prendre ses responsabilités.
GF ,c'est le "Business " ,l'individualité qui dépasse le collectif.
100% d'accord avec ça surtout concernant GF

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sogood
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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar sogood » 06 déc. 2021, 16:38

Dire que l'échec était prévisible est peut être un peu fort mais il a manqué tout de même une analyse fine sur la fin de saison dernière.

Il faut nuancer ce qu'il se dit en public et ce qu'il existe vraiment en privé.

Plusieurs étaient inquiets suite à ce début d'année 2021. Y compris le staff et cela pour plusieurs raisons :
- l'équipe n'a quasiment jamais dominé ses adversaires même pendant la période faste et on ne peut mettre en avant que 2 ou 3 matchs aboutis même avec des victoires ( à Lyon, à Brest )
- le système de jeu reposait sur une grande débauche d'énergie, particulièrement des latéraux et des milieux défensifs qui devaient couvrir les montées de ceux-ci.
- Farid Boulaya avait sauvé plusieurs matchs à lui seul, Oukidja était en grande réussite et les matchs à l'extérieur sans public favorisait la confiance de jeunes joueurs

Mais pour compenser cette crainte, on entendait :
- des joueurs sont préoccupés par leur avenir et c'est logique qu'ils se préservent.
- les blessés vont revenir forts et l'équipe saura compenser les départs et une concurrence accrue va naitre.

Et l'intersaison a été une nouvelle fois chaotique.
Boulaya et Centonze ne sont pas partis, Sarr a été poussé dans les bras de Tottenham lui qui attendait un signe de City.
Les pistes défensives se sont envolées les unes après les autres : grave blessure, joueur refusant d'être prêté à Metz, agent pas en phase avec Antonetti...Et puis ne pas oublier la gestion Boye avec des différences entre ce qui est affiché en externe et l'attitude du joueur sur les dernières semaines de la saison. Mais bon, il ne restait que lui, et c'est sûr, il va rester! Et non, dommage!
Ensuite, il y a cette piste offensive : la signature très tardive de NDP qui attendait clairement d'avoir de meilleures propositions et dont la famille ne rêve pas de Metz.

A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.


De tous ces constats ( et encore il y en aurait tant à raconter ) on en tire quoi?
Sarr est totalement perdu. Entre son coach qui ne lui fait pas confiance et certains partenaires qui jalousent son salaire anglais, pour un gamin qui vient de changer de vie, c'est très compliqué. Il fera une grande carrière mais malheureusement ne gardera pas un grand souvenir de Metz.
Certains "partants" tirent un peu leur spleen sur les terrains et se projettent déjà sur la saison prochaine.
Des joueurs n'ont pas la confiance du coach, comme dans tous les groupes en L1 mais quand on est reléguable c'est plus difficile à gérer que quand on s'appelle Amavi à Marseille.


L'échec pour moi, il est globalement dans le projet sportif et dans le projet de jeu de ce club.
Chaque éducateur ou coach a sa perception du football.
Je n'ai pas la même que Antonetti mais c'est pas pour cela que la mienne est meilleure.
Aujourd'hui, il a à sa disposition des joueurs techniquement moyens, certains ont des lacunes tactiques impressionnantes chez un pro ( les jeunes U17 ou U19 du FC Metz sont mieux armés que certains pro ) , et leur impact physique, qualité première n'est plus adapté à cette L1 qui a évolué d'un coup!
Il n'a donc pas le choix que de composer avec ces joueurs.
La question est simple, est-il le responsable?
Pour le recrutement, pas totalement car il n'a pas eu les éléments désirés.
Pour sa gestion du groupe sur la suite, un peu plus.

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_Chris.
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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar _Chris. » 06 déc. 2021, 16:46

sogood a écrit : Dire que l'échec était prévisible est peut être un peu fort mais il a manqué tout de même une analyse fine sur la fin de saison dernière.

Il faut nuancer ce qu'il se dit en public et ce qu'il existe vraiment en privé.

Plusieurs étaient inquiets suite à ce début d'année 2021. Y compris le staff et cela pour plusieurs raisons :
- l'équipe n'a quasiment jamais dominé ses adversaires même pendant la période faste et on ne peut mettre en avant que 2 ou 3 matchs aboutis même avec des victoires ( à Lyon, à Brest )
- le système de jeu reposait sur une grande débauche d'énergie, particulièrement des latéraux et des milieux défensifs qui devaient couvrir les montées de ceux-ci.
- Farid Boulaya avait sauvé plusieurs matchs à lui seul, Oukidja était en grande réussite et les matchs à l'extérieur sans public favorisait la confiance de jeunes joueurs

Mais pour compenser cette crainte, on entendait :
- des joueurs sont préoccupés par leur avenir et c'est logique qu'ils se préservent.
- les blessés vont revenir forts et l'équipe saura compenser les départs et une concurrence accrue va naitre.

Et l'intersaison a été une nouvelle fois chaotique.
Boulaya et Centonze ne sont pas partis, Sarr a été poussé dans les bras de Tottenham lui qui attendait un signe de City.
Les pistes défensives se sont envolées les unes après les autres : grave blessure, joueur refusant d'être prêté à Metz, agent pas en phase avec Antonetti...Et puis ne pas oublier la gestion Boye avec des différences entre ce qui est affiché en externe et l'attitude du joueur sur les dernières semaines de la saison. Mais bon, il ne restait que lui, et c'est sûr, il va rester! Et non, dommage!
Ensuite, il y a cette piste offensive : la signature très tardive de NDP qui attendait clairement d'avoir de meilleures propositions et dont la famille ne rêve pas de Metz.

A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.


De tous ces constats ( et encore il y en aurait tant à raconter ) on en tire quoi?
Sarr est totalement perdu. Entre son coach qui ne lui fait pas confiance et certains partenaires qui jalousent son salaire anglais, pour un gamin qui vient de changer de vie, c'est très compliqué. Il fera une grande carrière mais malheureusement ne gardera pas un grand souvenir de Metz.
Certains "partants" tirent un peu leur spleen sur les terrains et se projettent déjà sur la saison prochaine.
Des joueurs n'ont pas la confiance du coach, comme dans tous les groupes en L1 mais quand on est reléguable c'est plus difficile à gérer que quand on s'appelle Amavi à Marseille.


L'échec pour moi, il est globalement dans le projet sportif et dans le projet de jeu de ce club.
Chaque éducateur ou coach a sa perception du football.
Je n'ai pas la même que Antonetti mais c'est pas pour cela que la mienne est meilleure.
Aujourd'hui, il a à sa disposition des joueurs techniquement moyens, certains ont des lacunes tactiques impressionnantes chez un pro ( les jeunes U17 ou U19 du FC Metz sont mieux armés que certains pro ) , et leur impact physique, qualité première n'est plus adapté à cette L1 qui a évolué d'un coup!
Il n'a donc pas le choix que de composer avec ces joueurs.
La question est simple, est-il le responsable?
Pour le recrutement, pas totalement car il n'a pas eu les éléments désirés.
Pour sa gestion du groupe sur la suite, un peu plus.
Comme souvent, totalement en phase avec ça.

D'ailleurs, on est de loin la pire équipe de L1 sur le plan technique. Aucun débat là dessus. Reims est avant dernier sur ce plan là et j'en ai mangé des matchs en ce début de saison. Mais si quelqu'un pense autre chose, je serai très intéressé pour débattre

Ce que je reproche globalement c'est une présence hallucinante dans les 30 m adverses. Personne n'accompagne les offensives. On a l'impression que le terrain est trop grand pour nos joueurs, c'est vraiment bizarre. Quand Delaine ou Centonze accélère, là où dans d'autres équipes il y a 3-4 joueurs dans la surface il y en a 1 chez nous, très rarement 2, jamais plus ...

Le foot a changé, Puel et Antonetti ont du mal à s'y adapter. Mais comme tu l'as dit, Antonetti n'est pas le seul responsable, loin s'en faut

henrik larsson

Re: Un échec prévisible ?

Messagepar henrik larsson » 06 déc. 2021, 17:19

sogood a écrit :
A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.

Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .

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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar alain0157 » 06 déc. 2021, 17:25

henrik larsson a écrit :
sogood a écrit :
A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.

Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Oui mais tu ne peux pas tout ramener au seul Niane.
...... du moins pour ta roulette.

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mangel
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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar mangel » 06 déc. 2021, 17:26

henrik larsson a écrit :
sogood a écrit :
A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.

Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Le problème c'est que chaque saison tu rabâches la même chose...à un moment , sur un malentendu, tu peux avoir raison.

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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar grenateam » 06 déc. 2021, 17:29

henrik larsson a écrit :
sogood a écrit :
A cela on rajoute que Nguette va mettre beaucoup plus de temps à revenir à son niveau ( mais tout le monde est sûr qu'il va se montrer pour quitter le club en fin de saison ), que Niane est peut être malheureusement le joueur qui n'aura flambé que quelques matchs et que malheureusement N'Doram est psychologiquement détruit par sa responsabilité.

Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Ne jamais sous estimé les conséquences de notre politique de formation sur le sportif.Si il y a un véritable projet au club,il est économique.

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Bobsaintclair
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Re: Un échec prévisible ?

Messagepar Bobsaintclair » 06 déc. 2021, 17:36

mangel a écrit :
henrik larsson a écrit :
Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Le problème c'est que chaque saison tu rabâches la même chose...à un moment , sur un malentendu, tu peux avoir raison.
Je dirai que Henrik devrait tourner des propos d'une manière plus modéré, ainsi il serait plus crédible aux yeux de tous. Sur le fond, il y est dans les clous!

henrik larsson

Re: Un échec prévisible ?

Messagepar henrik larsson » 06 déc. 2021, 17:36

mangel a écrit :
henrik larsson a écrit :
Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Le problème c'est que chaque saison tu rabâches la même chose...à un moment , sur un malentendu, tu peux avoir raison.
Le problème c est que c est quasiment une saison sur 2 ...C est le principe de la roulette russe parfois cela passe et parfois boum ....l an.dernier la gestion de l attaquant b à pas eu de préjudice mais c est aussi un coup de bol .
Jamais on ne se sécurise...Jamais.

henrik larsson

Re: Un échec prévisible ?

Messagepar henrik larsson » 06 déc. 2021, 17:37

alain0157 a écrit :
henrik larsson a écrit :
Quand je dis cela en début saison ..la gestion roulette russe ...mon dieu combien je me fais démolir .
Oui mais tu ne peux pas tout ramener au seul Niane.
...... du moins pour ta roulette.
Ben Nguette , Ndoram etc ....


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