Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

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champ d'or
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar champ d'or » 11 déc. 2021, 21:41

Babacar_G a écrit : Franchement les gars, plutôt de sous-entendre des choses, dites le clairement s'il y avait une problème entre le boss du centre, l'entraîneur de la réserve et l'entraîneur de l'équipe première!
Dans la mesure où Proment remplissant largement les objectifs fixés et que Perrin était revenu du Sénégal pour remettre de l'ordre après la relégation en DH, on devine aisément que la délocalisation de leur poste de travail n'est pas liée au sportif mais au relationnel.

Inversement pour Marichez et Marchal qui sont tranquillement à leur poste et dont on ne remettra jamais en cause les compétences, parce qu'ils ont leurs entrées.

Le FC Metz a toujours un club "à la papa", et ça ne changera pas demain.

pseudoanumero69
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar pseudoanumero69 » 12 déc. 2021, 02:01

champ d'or a écrit :
Babacar_G a écrit : Franchement les gars, plutôt de sous-entendre des choses, dites le clairement s'il y avait une problème entre le boss du centre, l'entraîneur de la réserve et l'entraîneur de l'équipe première!
Dans la mesure où Proment remplissant largement les objectifs fixés et que Perrin était revenu du Sénégal pour remettre de l'ordre après la relégation en DH, on devine aisément que la délocalisation de leur poste de travail n'est pas liée au sportif mais au relationnel.

Inversement pour Marichez et Marchal qui sont tranquillement à leur poste et dont on ne remettra jamais en cause les compétences, parce qu'ils ont leurs entrées.

Le FC Metz a toujours un club "à la papa", et ça ne changera pas demain.
Pour Proment, oui, ca ressemble à du relationnel, et à un éloignement de circonstance en attendant peut être mieux.
Il faut garder Greg dans la galaxie FCMetz, Seraing a besoin de se structurer, Greg d'apprendre, le président d'avoir des hommes placés aux postes clés...
et si le coach de Seraing doit sauter, Greg peut vite monter dans la hiérarchie. c'est gagnant pour tout le monde

Concernant Perrin, il semble que depuis son départ, c'était devenu un peu la foire au Sénégal. Il est venu ici pour remettre de l'ordre au CDF, maintenant il repart en remettre à GF.
Là encore, c'est peut etre un "mariage de raison" s'il y a des incompatibilités relationnelles.
Mais ca n'est pas ridicule pour autant : il aime le pays, il gère GF comme un manager général, il y a des résultats, le président à un oeil sur GF et s'assure d'un certain niveau de "rentabilité" par le biais de l'émergence régulière de talents... (ce qu'on a pas eu cet été par exemple)

Bref, peut être que le coach a placé ses hommes, mais le président, tout en lui accordant ses privilèges, ne s'est pas coupé des personnes clés pour autant.
c'est aussi ca, l'avantage d'avoir une galaxie plutot qu'un seul club.


ATTENTION : c'est une analyse en mode café du commerce, ne lui attribuez pas plus de poids que cela.


En tout cas, je trouve le plan de développement de la marque et du club FC metz, appuyé sur ses satellites, particulièrement intéressant.
Peu de petits clubs comme nous sont autant en avance.
Bien sur, les aléas sportifs compliquent la chose, et GF comme Seraing ne sont pas encore au niveau idéal.
Mais les fondations sont posées, les briques sont livrées, les plans tracés...
on est impatients avec le club, avec les jeunes, parce qu'on est passionnés et que la situation prête à l'urgence, mais en prenant du recul, tout est plutôt positif, y compris pour la formation.

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ouragan
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar ouragan » 12 déc. 2021, 07:22

pseudoanumero69 a écrit :
ATTENTION : c'est une analyse en mode café du commerce, ne lui attribuez pas plus de poids que cela.


Ouf, tu me rassure là !

:mrgreen:

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rafistuta
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar rafistuta » 12 déc. 2021, 08:26

pseudoanumero69 a écrit :
En tout cas, je trouve le plan de développement de la marque et du club FC metz, appuyé sur ses satellites, particulièrement intéressant.
Peu de petits clubs comme nous sont autant en avance.
Bien sur, les aléas sportifs compliquent la chose, et GF comme Seraing ne sont pas encore au niveau idéal.
Mais les fondations sont posées, les briques sont livrées, les plans tracés...
on est impatients avec le club, avec les jeunes, parce qu'on est passionnés et que la situation prête à l'urgence, mais en prenant du recul, tout est plutôt positif, y compris pour la formation.
La ligue 2 fait partie de la stratégie ? Parce que, ils restent encore la moitie des matchs, avec l'etat d'esprit et le jeu actuel on y va tout droit.
Et comme tu parles de marque.... on ne gere pas un club de foot comme une marque, sauf si tu t'appelles Juventus et encore...
Mais bon la on n'a pas compris et on n'est loin d'etre en avance.

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Bel Jéthucine
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar Bel Jéthucine » 12 déc. 2021, 09:25

champ d'or a écrit :
Babacar_G a écrit : Franchement les gars, plutôt de sous-entendre des choses, dites le clairement s'il y avait une problème entre le boss du centre, l'entraîneur de la réserve et l'entraîneur de l'équipe première!
Dans la mesure où Proment remplissant largement les objectifs fixés et que Perrin était revenu du Sénégal pour remettre de l'ordre après la relégation en DH, on devine aisément que la délocalisation de leur poste de travail n'est pas liée au sportif mais au relationnel.

Inversement pour Marichez et Marchal qui sont tranquillement à leur poste et dont on ne remettra jamais en cause les compétences, parce qu'ils ont leurs entrées.

Le FC Metz a toujours un club "à la papa", et ça ne changera pas demain.
Selon le voeu de Perrin, Marchal devait prendre la tête de la réserve, or il se retrouve adjoint, poste sans aucune responsabilité et pas particulièrement gratifiant. On a vu mieux comme favoritisme.

Carlingeois
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar Carlingeois » 12 déc. 2021, 09:57

jeffreeze a écrit :
santamaradona a écrit :

Le Fc Metz a un réseau pour recruter. Et ne mise pas tout sur GF.
Mais en 20 ans, et encore plus ces 10 dernières années, tous les clubs ont multiplié les réseaux et le moindre jeune, (très jeune même), a des courtisans de partout. Et aussi de recruteurs français qui travaillent pour les clubs étrangers.
L entourage des jeunes (des enfants) devient vite fébrile et voit souvent le pactole dans les pieds de leur progéniture. Les entourages qui ont les pieds sur terre ne sont pas majoritaires.
Cela contribue à une surenchère indécente de la part de certains clubs et à un manque de stabilité dans la formation des futures générations.
Le FC Metz à un Reseau mais pas de scouting c’est que du blabla et pas de vrai analyse sauf arpinon et qui passe par des fiche mais le foot c’est du déplacement terrain, fini la fiche ou la vhs.
Pour la VHS je confirme

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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar Chriss200 » 12 déc. 2021, 10:38

pseudoanumero69 a écrit :
champ d'or a écrit :

Dans la mesure où Proment remplissant largement les objectifs fixés et que Perrin était revenu du Sénégal pour remettre de l'ordre après la relégation en DH, on devine aisément que la délocalisation de leur poste de travail n'est pas liée au sportif mais au relationnel.

Inversement pour Marichez et Marchal qui sont tranquillement à leur poste et dont on ne remettra jamais en cause les compétences, parce qu'ils ont leurs entrées.

Le FC Metz a toujours un club "à la papa", et ça ne changera pas demain.
Pour Proment, oui, ca ressemble à du relationnel, et à un éloignement de circonstance en attendant peut être mieux.
Il faut garder Greg dans la galaxie FCMetz, Seraing a besoin de se structurer, Greg d'apprendre, le président d'avoir des hommes placés aux postes clés...
et si le coach de Seraing doit sauter, Greg peut vite monter dans la hiérarchie. c'est gagnant pour tout le monde

Concernant Perrin, il semble que depuis son départ, c'était devenu un peu la foire au Sénégal. Il est venu ici pour remettre de l'ordre au CDF, maintenant il repart en remettre à GF.
Là encore, c'est peut etre un "mariage de raison" s'il y a des incompatibilités relationnelles.
Mais ca n'est pas ridicule pour autant : il aime le pays, il gère GF comme un manager général, il y a des résultats, le président à un oeil sur GF et s'assure d'un certain niveau de "rentabilité" par le biais de l'émergence régulière de talents... (ce qu'on a pas eu cet été par exemple)

Bref, peut être que le coach a placé ses hommes, mais le président, tout en lui accordant ses privilèges, ne s'est pas coupé des personnes clés pour autant.
c'est aussi ca, l'avantage d'avoir une galaxie plutot qu'un seul club.


ATTENTION : c'est une analyse en mode café du commerce, ne lui attribuez pas plus de poids que cela.


En tout cas, je trouve le plan de développement de la marque et du club FC metz, appuyé sur ses satellites, particulièrement intéressant.
Peu de petits clubs comme nous sont autant en avance.
Bien sur, les aléas sportifs compliquent la chose, et GF comme Seraing ne sont pas encore au niveau idéal.
Mais les fondations sont posées, les briques sont livrées, les plans tracés...
on est impatients avec le club, avec les jeunes, parce qu'on est passionnés et que la situation prête à l'urgence, mais en prenant du recul, tout est plutôt positif, y compris pour la formation.
Je partage ton avis sur la vision long terme, par contre il faut trouver l'homme qui fera avancer le sportif. FA est très expérimenté mais c'est le passé, on ne manage plus les jeunes d'aujourd'hui comme on manageait Née et André. Je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation et je lui attribue une grosse partie de l'échec de cette saison.

Néanmoins, je considère cette saison comme un accident, au vue de l'effectif et de ce qu'il a fait la saison dernière on aurait du se maintenir facilement.

Pour GF ou notre centre pour moi c'est la meme chose, si il y a des bons jeunes il faut les intégrer. Je trouve hallucinant qu'on envoie Mikau à Seraing et qu'on n'ai pas fait jouer plus souvent Mbengué voir Lacroix ou Gueye/Yade cette saison.

Par contre la concurrence pour les meilleurs jeunes Français est très intense, ils sont scoutés très jeune et n'hésitent plus à traverser la France voir l'Europe pour intégrer un centre. Une fois de plus le partenariat qu'a mis en place le Fc Metz avec les clubs locaux semble très intéressant pour essayer de capter les jeunes du coin.

Cris John Deere
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar Cris John Deere » 12 déc. 2021, 11:28

Ce n'est que mon avis, mais GF ou le centre de formation à Metz sortent de bons gamins.
Maintenant le football a évolué mais pas dans le bon sens,les recruteurs viennent chercher les joueurs dans les catégories de jeune, voir très jeune.
Un club comme Metz, n'arrive plus à garder un jeune plus de 2 ans quand il est bon, voir même faire signer un contrat professionnel.
Trop de vautours gravitent dans le milieu du football et c'est vraiment compliqué pour les clubs comme Metz.
Il devrait y avoir des lois beaucoup plus strictes pour éviter cela, mais bon les gros clubs ne veulent surtout pas.

jeannot 55
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar jeannot 55 » 12 déc. 2021, 11:38

Moi je trouve que dans notre club, on manque de gestion pragmatique
Cornet ne voulait signer que deux ans et non trois, on l a mis en réserve et il a filé à 6 mois de la fin de son contrat pour 500000 €
Le jeune sidilla qui a filé à fribourg si on lui dit qu il ne jouera pro que dans deux ans et ailleurs aussitôt, le mec il se barre
En fait au fc Metz, on est trop peureux, à 18 ans 19 ans les jeunes veulent jouer pro au moins un peu
On doit leur donner du temps de jeu, si ils se débrouillent on les intègre et s’ils sont trop juste ils comprennent eux même qu ils doivent redescendre quelques temps en réserve
On fait tout à l envers, mbengue a fait des matchs corrects mais il redescend, c’est pas logique
On a tous été joueur tu joues en équipe une, t as le niveau mais d un coup le pote de l entraîneur revient de blessure et tu redescends en 2, t es vénère et la saison d après tu signe ailleurs !!!

Hier à Reims qu’en tu vois Ekitike qui fait la passe à mbuku pour le troisième but c est des gamins de 19 ans
Alors les conneries : très difficile de lancer un jeune à cet âge je sais pas d où ça sort, il y en a dans toutes les équipes
Si le mec doit avoir 23 ans pour jouer ils seront tous partis avant, on les fait pas jouer donc on leur donne pas de confiance nécessaire
Le juge de paix c est le match, c est là qu il faut être bon, se transcender, pas la peine de mettre 20 buts à par entraînement, si tu es nul en match
C est dans l’adversité que l on élève son niveau

Cris John Deere
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Re: Graoully Mag du 09/11 : Débat houleux sur la formation

Messagepar Cris John Deere » 12 déc. 2021, 11:48

jeannot 55 a écrit : Moi je trouve que dans notre club, on manque de gestion pragmatique
Cornet ne voulait signer que deux ans et non trois, on l a mis en réserve et il a filé à 6 mois de la fin de son contrat pour 500000 €
Le jeune sidilla qui a filé à fribourg si on lui dit qu il ne jouera pro que dans deux ans et ailleurs aussitôt, le mec il se barre
En fait au fc Metz, on est trop peureux, à 18 ans 19 ans les jeunes veulent jouer pro au moins un peu
On doit leur donner du temps de jeu, si ils se débrouillent on les intègre et s’ils sont trop juste ils comprennent eux même qu ils doivent redescendre quelques temps en réserve
On fait tout à l envers, mbengue a fait des matchs corrects mais il redescend, c’est pas logique
On a tous été joueur tu joues en équipe une, t as le niveau mais d un coup le pote de l entraîneur revient de blessure et tu redescends en 2, t es vénère et la saison d après tu signe ailleurs !!!

Hier à Reims qu’en tu vois Ekitike qui fait la passe à mbuku pour le troisième but c est des gamins de 19 ans
Alors les conneries : très difficile de lancer un jeune à cet âge je sais pas d où ça sort, il y en a dans toutes les équipes
Si le mec doit avoir 23 ans pour jouer ils seront tous partis avant, on les fait pas jouer donc on leur donne pas de confiance nécessaire
Le juge de paix c est le match, c est là qu il faut être bon, se transcender, pas la peine de mettre 20 buts à par entraînement, si tu es nul en match
C est dans l’adversité que l on élève son niveau
Je suis en parti d'accord avec ton post si un jeune est bon ou très bon il doit jouer.
Par contre certains jeunes veulent tout, tout de suite avec un certain melon.
Après les jeunes qui réussissent, sont ceux qui ne brûlent pas les étapes.


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