Le FC METZ fête ses 90 ans !

[DCD]

le Fc Metz fête ses 90 ans au sein du foot pro comme le championnat fête ses 90 ans en ... 1932 !

Vrai. La fierté c'est d'avoir été inscrit et avoir participé au premier championnat de foot pro français pour le FC Metz... Tout le reste c'est du détail. Que le club soit né avant soit, mais c'était de l'amateurisme donc anecdotique.

Ah ben du coup, les victoires en Coupe de France datant d'avant 1932 ne signifient rien ? Le développement du foot en France par les grands clubs amateurs non plus ? Autant niveler toutes les dates de fondation de club à 1932.

Des problèmes de fusion à l'OM ou l'OGC Nice ? Pas de problèmes de fusions postérieurs au professionnalisme (Troyes, Montpellier) ni de problème autres (Toulouse, PSG).

Cette volonté à vouloir tronquer l'histoire, pour ne pas se faire de noeuds au cerveau, est aberrante.

[Sega]

Vrai. La fierté c'est d'avoir été inscrit et avoir participé au premier championnat de foot pro français pour le FC Metz... Tout le reste c'est du détail. Que le club soit né avant soit, mais c'était de l'amateurisme donc anecdotique.

Ah ben du coup, les victoires en Coupe de France datant d'avant 1932 ne signifient rien ? Le développement du foot en France par les grands clubs amateurs non plus ? Autant niveler toutes les dates de fondation de club à 1932.

Des problèmes de fusion à l'OM ou l'OGC Nice ? Pas de problèmes de fusions postérieurs au professionnalisme (Troyes, Montpellier) ni de problème autres (Toulouse, PSG).

Cette volonté à vouloir tronquer l'histoire, pour ne pas se faire de noeuds au cerveau, est aberrante.

J'ai été maladroit (j'en suis navré) avec toi et je respecte ton travail d'archiviste et d'historien passionné par la grande et petite Histoire du Fc Metz.
Je ne partage pas ces querelles de clocher notamment sur le questionnement vis à vis de la date de fondation officielle du club. 1919? 1932? Au fond l'idée d'un consensus sur le professionnalisme du club est factuel et non contestable. Nous sommes d'accord là dessus ? 1932. Je pense que le club veut simplifier à partir de cette date. Non ?

[riwo57]

Ah ben du coup, les victoires en Coupe de France datant d'avant 1932 ne signifient rien ? Le développement du foot en France par les grands clubs amateurs non plus ? Autant niveler toutes les dates de fondation de club à 1932.

Des problèmes de fusion à l'OM ou l'OGC Nice ? Pas de problèmes de fusions postérieurs au professionnalisme (Troyes, Montpellier) ni de problème autres (Toulouse, PSG).

Cette volonté à vouloir tronquer l'histoire, pour ne pas se faire de noeuds au cerveau, est aberrante.

J'ai été maladroit (j'en suis navré) avec toi et je respecte ton travail d'archiviste et d'historien passionné par la grande et petite Histoire du Fc Metz.
Je ne partage pas ces querelles de clocher notamment sur le questionnement vis à vis de la date de fondation officielle du club. 1919? 1932? Au fond l'idée d'un consensus sur le professionnalisme du club est factuel et non contestable. Nous sommes d'accord là dessus ? 1932. Je pense que le club veut simplifier à partir de cette date. Non ?

je pense aussi que c'est (probablement) pour être en rapport avec le professionnalisme (ce n'est qu'un avis)

[schméo]

Sur le grenat, très difficile de ne pas donner raison à DCD.

[Ravachol]

Sur le grenat, très difficile de ne pas donner raison à DCD.

Sur la date aussi. Le FC Metz ne fête pas ses 90 ans en 2022.
Le club fête les 90 ans de sa professionnalisation, mais, comme l'explique DCD, c'est le cas de plein d'autres clubs.

Donc finalement, en prime de se tromper sur le moment où les maillots sont devenus grenat (l'info est pourtant dans la presse ancienne, numérisée, disponible à tout quidam ayant une connexion internet et la maîtrise d'un moteur de recherche), la communication actuelle fête les 90 ans de la professionnalisation du foot en France.
Ya pas que la croix de Lorraine qui est biseautée, l'histoire du club aussi.

Dommage, c'est un des éléments (extérieurs à l'équipe et à ses résultats) qui pourrait être des plus simples à gérer et des plus fédérateurs.

En histoire universitaire, on étudie aussi les usages de l'histoire, c'est à dire comment l'histoire est mobilisée à tel ou tel moment par telle ou telle instance pour remplir tel ou tel but (exemples : l'invention des Gaulois comme entité monolithe par la 3e République en réaction à la guerre de 1870 et la volonté de cimenter la nation, ou l'évolution de la récupération de Jeanne d'Arc, héroïne des révolutionnaires en 1793 comme symbole de femme du peuple, puis héroïne des monarchistes à la restauration comme defenseuse des rois de France, puis héroïne de la 3e rep comme actrice boutant l'envahisseur etc etc), en ce sens, la manière dont est utilisée l'histoire du club par ses différents dirigeants est en soi un sujet intéressant et instructif (club "ouvrier" au moment de la crise industrielle des années 1970-80, et avant, club"résistant", images d'Épinal forcément généralisantes, qui ne renseignent pas tant l'histoire du club durant la guerre ou la crise industrielle que l'histoire de ses dirigeants au moment où ils communiquent sur le club résistant ou ouvrier).
Les dirigeants, comme les supporters ou les journalistes ne sont pas historiens, l'objet historique est pour eux un outil, un moyen et non un but.

[RobertoAlagnole]

Sur le grenat, très difficile de ne pas donner raison à DCD.

Sur la date aussi. Le FC Metz ne fête pas ses 90 ans en 2022.
Le club fête les 90 ans de sa professionnalisation, mais, comme l'explique DCD, c'est le cas de plein d'autres clubs.

Donc finalement, en prime de se tromper sur le moment où les maillots sont devenus grenat (l'info est pourtant dans la presse ancienne, numérisée, disponible à tout quidam ayant une connexion internet et la maîtrise d'un moteur de recherche), la communication actuelle fête les 90 ans de la professionnalisation du foot en France.
Ya pas que la croix de Lorraine qui est biseautée, l'histoire du club aussi.

Dommage, c'est un des éléments (extérieurs à l'équipe et à ses résultats) qui pourrait être des plus simples à gérer et des plus fédérateurs.

En histoire universitaire, on étudie aussi les usages de l'histoire, c'est à dire comment l'histoire est mobilisée à tel ou tel moment par telle ou telle instance pour remplir tel ou tel but (exemples : l'invention des Gaulois comme entité monolithe par la 3e République en réaction à la guerre de 1870 et la volonté de cimenter la nation, ou l'évolution de la récupération de Jeanne d'Arc, héroïne des révolutionnaires en 1793 comme symbole de femme du peuple, puis héroïne des monarchistes à la restauration comme defenseuse des rois de France, puis héroïne de la 3e rep comme actrice boutant l'envahisseur etc etc), en ce sens, la manière dont est utilisée l'histoire du club par ses différents dirigeants est en soi un sujet intéressant et instructif (club "ouvrier" au moment de la crise industrielle des années 1970-80, et avant, club"résistant", images d'Épinal forcément généralisantes, qui ne renseignent pas tant l'histoire du club durant la guerre ou la crise industrielle que l'histoire de ses dirigeants au moment où ils communiquent sur le club résistant ou ouvrier).
Les dirigeants, comme les supporters ou les journalistes ne sont pas historiens, l'objet historique est pour eux un outil, un moyen et non un but.

Je suis plutôt d'accord avec ce que tu racontes. Le club, comme la plupart d'entre nous, se désintéresse que l'on fête réellement ou non les 90 ans du FC METZ cette année. C'est anecdotique. Non qu'il faille laisser cela de côté parce que l'histoire a son importance (et le club devrait effectivement s'intéresser à sa véritable date de création), mais les anniversaires, en football, ça ne représente pas grand-chose pour les supporters. Et puiis, au final, le résumé est aisé à chaque année de plus au compteur : la Terre a fait un tour du soleil. Youpi, on sort les confettis. Bof.

[Siegmetz]

En espérant que l'anniversaire des 90 ans ne se passera pas de la même manière que l'anniversaire des 80 ans. C'était un triste très triste anniversaire

[olis57]

En espérant que l'anniversaire des 90 ans ne se passera pas de la même manière que l'anniversaire des 80 ans. C'était un triste très triste anniversaire

Et celui des 70 ans…

[Sega]

En espérant que l'anniversaire des 90 ans ne se passera pas de la même manière que l'anniversaire des 80 ans. C'était un triste très triste anniversaire

Et celui des 70 ans…

Y'a beaucoup de superstitieux ici...et c'est vrai que cela ne présage rien de bon pour mai ces deux derniers anniversaires... espérons que la fatalité ne s'abatte pas sur le club cette année !

[DCD]

Sur le grenat, très difficile de ne pas donner raison à DCD.

Sur la date aussi. Le FC Metz ne fête pas ses 90 ans en 2022.
Le club fête les 90 ans de sa professionnalisation, mais, comme l'explique DCD, c'est le cas de plein d'autres clubs.

Donc finalement, en prime de se tromper sur le moment où les maillots sont devenus grenat (l'info est pourtant dans la presse ancienne, numérisée, disponible à tout quidam ayant une connexion internet et la maîtrise d'un moteur de recherche), la communication actuelle fête les 90 ans de la professionnalisation du foot en France.
Ya pas que la croix de Lorraine qui est biseautée, l'histoire du club aussi.

Dommage, c'est un des éléments (extérieurs à l'équipe et à ses résultats) qui pourrait être des plus simples à gérer et des plus fédérateurs.

En histoire universitaire, on étudie aussi les usages de l'histoire, c'est à dire comment l'histoire est mobilisée à tel ou tel moment par telle ou telle instance pour remplir tel ou tel but (exemples : l'invention des Gaulois comme entité monolithe par la 3e République en réaction à la guerre de 1870 et la volonté de cimenter la nation, ou l'évolution de la récupération de Jeanne d'Arc, héroïne des révolutionnaires en 1793 comme symbole de femme du peuple, puis héroïne des monarchistes à la restauration comme defenseuse des rois de France, puis héroïne de la 3e rep comme actrice boutant l'envahisseur etc etc), en ce sens, la manière dont est utilisée l'histoire du club par ses différents dirigeants est en soi un sujet intéressant et instructif (club "ouvrier" au moment de la crise industrielle des années 1970-80, et avant, club"résistant", images d'Épinal forcément généralisantes, qui ne renseignent pas tant l'histoire du club durant la guerre ou la crise industrielle que l'histoire de ses dirigeants au moment où ils communiquent sur le club résistant ou ouvrier).
Les dirigeants, comme les supporters ou les journalistes ne sont pas historiens, l'objet historique est pour eux un outil, un moyen et non un but.

Tout à fait et je pense que modifier à ce point l'histoire est dommageable.

Quand nous étions gamins, on nous bassinait avec le FC Metz issu en 1932 de la fusion du CA Messin et de l'AS Messine ("deux clubs rivaux") et que le grenat était apparu suite à la finale de Coupe de France de 1938, durant laquelle les joueurs messins se faisaient traités de "sales boches".

Du grand n'importe quoi au point que ces versions ne sont désormais plus utilisées. Mais elles ont laissé des traces puisque encore aujourd'hui, 1932 demeure comme date de fondation, sans autre raison que celle de la professionnalisation du club (du coup je m'interroge pour savoir si le RC Strasbourg date de 1906, 1933 ou 2016) et 1936 pour le choix du grenat pourtant utilisé sans discontinuer (ou presque) depuis 1921.

Mais ce qui me chagrine c'est le manque de respect pour ceux qui ont porté le maillot du club et défendu ses couleurs en Coupe de France, notamment durant les années 20. Ceux qui l'ont crée, fait prospérer puis professionnaliser. Ceux qui ont représenté ses couleurs et notre ville en équipe de France en tant que joueur messin.

Tout cela ont les oublie (ce qui au fond n'a rien d'étonnant puisque le club ne connait même pas les noms et prénoms de l'ensemble de ses joueurs ayant joué en championnat pro) car ça fait trop vieux, trop amateur. Mais pourtant sans ces pionniers, il n'y aurait pas de club pro à Metz aujourd'hui.

On réclame de notre club qu'il soit une institution respectable, mais on approuve qu'il biaise son histoire.
On veut qu'il engage moins de mercenaires, mais on sacralise uniquement son passé professionnel.

Quels paradoxes !