Trop frileux à domicile?

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pilch
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar pilch » 24 janv. 2022, 23:05

J'en suis à un point où déjà quand on a 3 joueurs offensifs sur la pelouse je suis content, je n'en demande plus plus.

Après, ce que je pense, c'est qu'un système à 5 derrière c'est très très mauvais.

Mathématiquement il manque un joueur ailleurs, donc tes défenseurs ne peuvent pas se contenter de rester à 5 derrière en ligne. Ils sortent plus loin pour servir à quelque chose dans le jeu: Bronn se retrouve en pointe basse du milieu de terrain, Centonze monte chercher un joueur très haut. Ça crée du mouvement, des trous. Ça nous rend paradoxalement trop facile à déstabiliser. Un schéma ultra classique qui se produit, c'est que l'adversaire attire Centonze et un autre joueur part dans son dos.

Et en phase offensive, sauf si les latéraux participent bien, il manque là aussi un joueur. Et ça fait un bout de temps que nos latéraux participent beaucoup moins bien. Les distances à parcourir pour eux sont énormes, sur la durée d'un match ça fait beaucoup.

Gigil45
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar Gigil45 » 24 janv. 2022, 23:29

Les cotes des clubs susceptibles de descendre en Ligue 2
Saint-Etienne : 1,9
Lorient : 2,3
Bordeaux : 2,5
Clermont : 2,8
Troyes : 3,2
Metz : 3,5
Reims : 15
Côte des bookmakers anglais ils nous voient nous sauver les rosbifs 😀

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stepslo
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar stepslo » 25 janv. 2022, 07:07

Gigil45 a écrit : Les cotes des clubs susceptibles de descendre en Ligue 2
Saint-Etienne : 1,9
Lorient : 2,3
Bordeaux : 2,5
Clermont : 2,8
Troyes : 3,2
Metz : 3,5
Reims : 15
Côte des bookmakers anglais ils nous voient nous sauver les rosbifs 😀
sauf que Clermont vient de taper Rennes, ce que nous sommes incapable de faire (battre un gros). De plus, Ils comptent un buteur performant dans leur équipe. Bordeaux se réveille et nous allons jouer chez tous nos concurrents directs, ce qui, au passage, n'est pas forcément une mauvaise chose. A suivre, notamment la fin du mercato.

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Symph57
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar Symph57 » 25 janv. 2022, 07:27

stepslo a écrit :
Gigil45 a écrit : Les cotes des clubs susceptibles de descendre en Ligue 2
Saint-Etienne : 1,9
Lorient : 2,3
Bordeaux : 2,5
Clermont : 2,8
Troyes : 3,2
Metz : 3,5
Reims : 15
Côte des bookmakers anglais ils nous voient nous sauver les rosbifs 😀
sauf que Clermont vient de taper Rennes, ce que nous sommes incapable de faire (battre un gros).
Bah on a battu Nice à l'aller.

ala1255
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar ala1255 » 25 janv. 2022, 08:49

oui trop frileux
Contre Nice on n'ose peur de perdre au final on perd. Il vaut mieux jouer pour marquer quitte à perdre ce que l'on fait d'ailleurs
perdre 2 - 0 pu 4 -0 je ne pense pas que la descente en L2 va se jouer au goal avérage
Bordeaux perd 6 - 0 et le match après gagne 4 - 3
Quitte à perdre autant faire du jeu et marquer au moins un but?
A domicile il faut jouer la gagne même contre le PSG ou autre car au final contre les grosses équipes de L1 on finit toujours par perdre

ala1255
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar ala1255 » 25 janv. 2022, 08:51

pilch a écrit : J'en suis à un point où déjà quand on a 3 joueurs offensifs sur la pelouse je suis content, je n'en demande plus plus.

Après, ce que je pense, c'est qu'un système à 5 derrière c'est très très mauvais.

Mathématiquement il manque un joueur ailleurs, donc tes défenseurs ne peuvent pas se contenter de rester à 5 derrière en ligne. Ils sortent plus loin pour servir à quelque chose dans le jeu: Bronn se retrouve en pointe basse du milieu de terrain, Centonze monte chercher un joueur très haut. Ça crée du mouvement, des trous. Ça nous rend paradoxalement trop facile à déstabiliser. Un schéma ultra classique qui se produit, c'est que l'adversaire attire Centonze et un autre joueur part dans son dos.

Et en phase offensive, sauf si les latéraux participent bien, il manque là aussi un joueur. Et ça fait un bout de temps que nos latéraux participent beaucoup moins bien. Les distances à parcourir pour eux sont énormes, sur la durée d'un match ça fait beaucoup.
il y a la possibilité de faire 5 remplacements : donc dès que Centonze ou Delaine sont cramés on fait entrer 2 joueurs c'est simple

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riwo57
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar riwo57 » 25 janv. 2022, 09:53

stepslo a écrit :
Gigil45 a écrit : Les cotes des clubs susceptibles de descendre en Ligue 2
Saint-Etienne : 1,9
Lorient : 2,3
Bordeaux : 2,5
Clermont : 2,8
Troyes : 3,2
Metz : 3,5
Reims : 15
Côte des bookmakers anglais ils nous voient nous sauver les rosbifs 😀
sauf que Clermont vient de taper Rennes, ce que nous sommes incapable de faire (battre un gros). De plus, Ils comptent un buteur performant dans leur équipe. Bordeaux se réveille et nous allons jouer chez tous nos concurrents directs, ce qui, au passage, n'est pas forcément une mauvaise chose. A suivre, notamment la fin du mercato.
tu as la mémoire (très) courte... NICE 1-0, MARSEILLE 0-0 !
si ces deux là ne sont pas des gros... 2ème et 3ème !

Asanovic
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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar Asanovic » 26 janv. 2022, 00:04

riwo57 a écrit :
stepslo a écrit :

sauf que Clermont vient de taper Rennes, ce que nous sommes incapable de faire (battre un gros). De plus, Ils comptent un buteur performant dans leur équipe. Bordeaux se réveille et nous allons jouer chez tous nos concurrents directs, ce qui, au passage, n'est pas forcément une mauvaise chose. A suivre, notamment la fin du mercato.
tu as la mémoire (très) courte... NICE 1-0, MARSEILLE 0-0 !
si ces deux là ne sont pas des gros... 2ème et 3ème !
Les matchs que tu cites sont des matchs parfaits pour nous qui ne jouons que le contre.

Clermont bat Rennes après avoir été mené au score, ce que nous sommes incapables de faire avec notre système où l’on fait tourner la balle derrière puis au bout de 2 minutes on ne sait plus quoi faire et on balance devant.

On est incapables de proposer du jeu, ce qui est logique quand tu mets 5 défenseurs plus 3 milieux défensifs.
On a De Preville, Boulaya et parfois N’Guette comme seuls joueurs capables de tenir un peu le ballon c’est bien trop peu.

Quand tu vois les recrues qui ne sont que des profils où l’on est déjà en surnombre (défense centrale et milieux défensifs) ça fait vraiment peur sur l’envie de jouer et de gagner des matchs.

Comment peut on rester dans ce système à domicile en étant mené?
Pourquoi ne pas passer en 4-3-3 on avait les joueurs pour le faire ou tout simplement un 4-4-2?
Comment expliquer que l’on reste à 5 derrière avec 3 milieux défensifs, la leçon du match de Strasbourg n’a pas suffit?

Niane et N’guette ne sont pas dans le coup mais honnêtement comment un attaquant peut prendre du plaisir à jouer.
On ne propose rien et quand on en sait plus quoi faire on balance devant et on les laisse se demerder.
Même avec Haland et M’Bappe on ne peut pas se maintenir avec ce système.

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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar julmetz95 » 26 janv. 2022, 00:11

stepslo a écrit : Au vu de la prestation hier à domicile face à Nice, la question se repose une nouvelle fois : comment marquer avec notre animation offensive actuelle ?
Pourquoi insister avec N'Guette fantomatique ? Pourquoi insister avec Yadé en AR gauche ? Pourquoi remplacer Boulaya par Tchimbembé et non Bassi ? Quelles solutions offensives fiables en dehors de NDP ?
les futures recrues , non ? ;-)

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Re: Trop frileux à domicile?

Messagepar Billou Grenat » 26 janv. 2022, 06:30

Asanovic a écrit :
riwo57 a écrit :

tu as la mémoire (très) courte... NICE 1-0, MARSEILLE 0-0 !
si ces deux là ne sont pas des gros... 2ème et 3ème !
Les matchs que tu cites sont des matchs parfaits pour nous qui ne jouons que le contre.

Clermont bat Rennes après avoir été mené au score, ce que nous sommes incapables de faire avec notre système où l’on fait tourner la balle derrière puis au bout de 2 minutes on ne sait plus quoi faire et on balance devant.

On est incapables de proposer du jeu, ce qui est logique quand tu mets 5 défenseurs plus 3 milieux défensifs.
On a De Preville, Boulaya et parfois N’Guette comme seuls joueurs capables de tenir un peu le ballon c’est bien trop peu.

Quand tu vois les recrues qui ne sont que des profils où l’on est déjà en surnombre (défense centrale et milieux défensifs) ça fait vraiment peur sur l’envie de jouer et de gagner des matchs.

Comment peut on rester dans ce système à domicile en étant mené?
Pourquoi ne pas passer en 4-3-3 on avait les joueurs pour le faire ou tout simplement un 4-4-2?
Comment expliquer que l’on reste à 5 derrière avec 3 milieux défensifs, la leçon du match de Strasbourg n’a pas suffit?

Niane et N’guette ne sont pas dans le coup mais honnêtement comment un attaquant peut prendre du plaisir à jouer.
On ne propose rien et quand on en sait plus quoi faire on balance devant et on les laisse se demerder.
Même avec Haland et M’Bappe on ne peut pas se maintenir avec ce système.
Quand Antonetti est arrivé j'étais très content car je me disais qu'on avait enfin un entraîneur niveau L1. Mais je suis de plus en plus déçu de voir son entêtement dans son système ultra défensif qui ne fonctionne pas du tout ... :-(


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