[CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

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lalorrainégrena
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar lalorrainégrena » 08 févr. 2022, 19:37

Jahstrad a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

C'est toujours le cas. Au départ, seuls les Basques espagnols pouvaient y jouer. Puis, ils ont élargi aux Basques français. Maintenant, il faut qu'un de ses grands-parents soit Basque (sauf erreur de ma part).

Ma mamie est de Bilbao, j'aurais pu (abstraction faite de mes qualités insuffisantes) jouer à l'Athletic mais mon fils ne peut pas.
il n'est jamais trop tard :ninja:
Mdrrr oh que si :mrgreen:

RobertoAlagnole
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar RobertoAlagnole » 08 févr. 2022, 19:45

PPR a écrit :
KipstaFamily a écrit :

Financièrement oui d’où mon post initial, sportivement non! Soit on arrive à les garder soit on les remplace par des joueurs confirmés de L1 sinon on avancera jamais!
N'y-a-t-il pas des joueurs confirmés de L1 dans l'equipe?
Si. Mais comme ils viennent pour pas cher, "ça compte pas".

Jahstrad
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Jahstrad » 08 févr. 2022, 21:21

lalorrainégrena a écrit :
alain0157 a écrit :

Sarr est costaud oui mais monstrueux ....

TOUS les joueurs régressent ? ... lesquels, comment et pourquoi ?

Merci de tes réponses
Je trouve également Sarr monstrueux dans son rôle et pour son âge.

En revanche, je pense que l'"impression" qu'on a d'une régression individuelle est due aux performances collectives. Je m'explique : le foot est un sport collectif, un joueur seul ne peut rien. Si le collectif va mal, si la confiance se délite, les performances sont moins bonnes puisqu'on brille d'autant plus que le copain brille.

Ex. : un bon centre qui donne un but, on s'en souvient. Un bon centre qui n'amène rien, on l'oublie.

Il n'y a qu'à voir : lors des victoires, au moins 8 joueurs sont sans les +. Lors des défaites, au mieux 2 ou 3. Qui est la poule ? Qui est l'œuf ?

Pour moi, les joueurs ne régressent pas mais des circonstances comme un manque de chance, de l'arbitrage accumulés en peu de matchs au début de saison ont entraîné en manque de confiance.

Ce manque de confiance se generalise dans l'équipe. Les joueurs n'osent plus et lorsqu'ils le font, ils jouent contre-nature, sans spontanéité et ratent leur geste. Ce qui nourrit le manque de confiance. Et, à ce niveau, c'est cruel, les adversaires profitent de votre manque de confiance pour vous enfoncer, ça ne pardonne pas, et le moindre détail, le moindre geste raté peut se payer cash.

Est-ce que le staff est là pour redonner confiance lorsque ça ne va pas ? Sûrement. Est-ce si simple ? Sûrement pas. Est-ce qu'un autre staff ferait mieux ? Mon avis est qu'on a beaucoup de chance avec notre staff actuell.
c'est intéressant parce qu'au fond c'est une question de rhétorique je me dis, en fait le constat est le même à savoir que les joueurs ne jouent pas à leur véritable niveau et ne parviennent plus à exprimer leur potentiel pour x raisons. Après effectivement moi je vois ça comme une "régression" mais en est ce vraiment une à proprement parler ? tout est entendable on pourrait parler d'inhibition ? de manque de confiance ? etc

Au final le constat est le même mais les mots que l'on met dessus divergent et personne n'a raison ou tort je crois c'est uniquement une question de vocabulaire et de ce qu'on met comme sens derrière les mots ;-)

lalorrainégrena
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar lalorrainégrena » 08 févr. 2022, 22:40

Jahstrad a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

Je trouve également Sarr monstrueux dans son rôle et pour son âge.

En revanche, je pense que l'"impression" qu'on a d'une régression individuelle est due aux performances collectives. Je m'explique : le foot est un sport collectif, un joueur seul ne peut rien. Si le collectif va mal, si la confiance se délite, les performances sont moins bonnes puisqu'on brille d'autant plus que le copain brille.

Ex. : un bon centre qui donne un but, on s'en souvient. Un bon centre qui n'amène rien, on l'oublie.

Il n'y a qu'à voir : lors des victoires, au moins 8 joueurs sont sans les +. Lors des défaites, au mieux 2 ou 3. Qui est la poule ? Qui est l'œuf ?

Pour moi, les joueurs ne régressent pas mais des circonstances comme un manque de chance, de l'arbitrage accumulés en peu de matchs au début de saison ont entraîné en manque de confiance.

Ce manque de confiance se generalise dans l'équipe. Les joueurs n'osent plus et lorsqu'ils le font, ils jouent contre-nature, sans spontanéité et ratent leur geste. Ce qui nourrit le manque de confiance. Et, à ce niveau, c'est cruel, les adversaires profitent de votre manque de confiance pour vous enfoncer, ça ne pardonne pas, et le moindre détail, le moindre geste raté peut se payer cash.

Est-ce que le staff est là pour redonner confiance lorsque ça ne va pas ? Sûrement. Est-ce si simple ? Sûrement pas. Est-ce qu'un autre staff ferait mieux ? Mon avis est qu'on a beaucoup de chance avec notre staff actuell.
c'est intéressant parce qu'au fond c'est une question de rhétorique je me dis, en fait le constat est le même à savoir que les joueurs ne jouent pas à leur véritable niveau et ne parviennent plus à exprimer leur potentiel pour x raisons. Après effectivement moi je vois ça comme une "régression" mais en est ce vraiment une à proprement parler ? tout est entendable on pourrait parler d'inhibition ? de manque de confiance ? etc

Au final le constat est le même mais les mots que l'on met dessus divergent et personne n'a raison ou tort je crois c'est uniquement une question de vocabulaire et de ce qu'on met comme sens derrière les mots ;-)
Oui c'est ça je pense, en effet.

Après, à la question : est-ce que le staff est responsable de la "régression" ou du "manque de confiance" ?

Premièrement, je dirais qu'il n'est pas responsable du manque de confiance qui provient pour beaucoup de malchance et d'erreurs d'arbitrage au début de saison. Mais est-il responsable du fait que les joueurs ne parviennent plus à reprendre confiance ?

Pour ma part, je suis convaincu qu'on a le meilleur staff qu'on puisse, nous FC Metz, attirer. Je ne crois pas qu'avec un autre staff, on puisse inverser cela, électrochoc du changement inclus.

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Jeanmich57
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Jeanmich57 » 08 févr. 2022, 22:41

Maillotgrenat.com a écrit :
Jeanmich57 a écrit :

Vraiment du n'importe quoi ? Ils dépensent l'argent qu'ils gagnent grâce aux droits télé et la Ligue 1 en profite largement. Ce tableau c'est juste le détail des dépenses et des revenus sur le marché des transferts.
C'est n'importe quoi dans le sens, ou ils ne reflechissent meme pas, ils depensent tous sans compter, l'argent coule a flot. Aucune strategie. Eh bien sur tu as raison, la ligue 1 en profite bien. Mais c'est du grand n'importe quoi, comme le psg qui achete ce qu'il veut, quand il veut. C'est plus du sport quoi, c'est meme plus du business, c'est un concours entre saoudiens et qataris pour savoir qui a la plus grosse !
Bof. Pas convaincu par tes arguments sur les clubs anglais. C'est quand même 2 finales de Ligue des Champions 100% Premier League sur les 3 dernières années. + 1 finaliste en 2018. Donc aucune stratégie.... Ils ont une puissance financière qu'aucun autre championnat n'a.

Par exemple Monaco est 12ème en termes de dépense pour quel résultat ? Barcelone est 2ème en terme de dépenses avec un déficit de 1.35 milliards d'euros. Eux dépensent sans réfléchir avec de l'argent qu'ils n'ont pas.

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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Maillotgrenat.com » 09 févr. 2022, 09:07

Jeanmich57 a écrit :
Maillotgrenat.com a écrit :

C'est n'importe quoi dans le sens, ou ils ne reflechissent meme pas, ils depensent tous sans compter, l'argent coule a flot. Aucune strategie. Eh bien sur tu as raison, la ligue 1 en profite bien. Mais c'est du grand n'importe quoi, comme le psg qui achete ce qu'il veut, quand il veut. C'est plus du sport quoi, c'est meme plus du business, c'est un concours entre saoudiens et qataris pour savoir qui a la plus grosse !
Bof. Pas convaincu par tes arguments sur les clubs anglais. C'est quand même 2 finales de Ligue des Champions 100% Premier League sur les 3 dernières années. + 1 finaliste en 2018. Donc aucune stratégie.... Ils ont une puissance financière qu'aucun autre championnat n'a.

Par exemple Monaco est 12ème en termes de dépense pour quel résultat ? Barcelone est 2ème en terme de dépenses avec un déficit de 1.35 milliards d'euros. Eux dépensent sans réfléchir avec de l'argent qu'ils n'ont pas.
J'avoue ne pas comprendre tes arguments non plus. J'ai envie de te dire encore heureux que les clubs anglais gagnent des titres, c'est tellement desequilibré avec les autres pays europeens. Comme le PSG en france, on devrait les feliciter pour leurs titres de champions de France ? C'est quoi la strategie du psg ? Acheter tout ce qui est cher., encore plus cher ! Alors qu'ils pourraient avoir une vraie strategie avec leur centre de formation qui est exceptionnel ! Newcastle est en train de devenir le cliché de tout ce systeme. Ils n'y connaissent rien, achetent tout ce qu'il passe devant leur nez a des sommes qui n'ont aucun sens. Alors bien sur qu'ils auront une belle equipe dans quelques annees avec 80 joueurs sous contrat, mais c'est ridicule. Et City et Chelsea qui vont acheter 250 jeunes qui ont du talents (angban, ambrose, etc...) en esperant en avoir un tres bon dans le lot. Le reste c'est poubelle. C'est de la strategie ?
Gerer un club en France, c'est une vraie gestion, cela a du sens. Metz prepare le depart de Delaine, ils vont chercher un Candé dans une petite equipe portugaise. Tu t'appelles newcastle, tu veux un arriere gauche, tu prends le classement des meilleurs arrieres gauches du monde et tu achetes les 3 premiers. C'est comme ca, mais ca n'a aucun sens, ca na aucun merite.
Apres cela n'empeche pas d'avoir des clubs mal gérés comme tu dis, Barcelone en est le parfait exemple.

Honnetement, si demain un prince saoudien rachete le fc metz, construit un stade de 80000 places, qui s'appelle Saoudia stadium, fait jouer metz en vert et rouge, change le logo et achetent 11 superstars pour gagner/acheter le championnat, je ne supporterais plus le fc metz ! Toi tu en reves apparemment... Mais je deviens peut etre un vieux C** :mrgreen: :bieres:

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Jeanmich57
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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Jeanmich57 » 10 févr. 2022, 14:00

Maillotgrenat.com a écrit :
Jeanmich57 a écrit :

Bof. Pas convaincu par tes arguments sur les clubs anglais. C'est quand même 2 finales de Ligue des Champions 100% Premier League sur les 3 dernières années. + 1 finaliste en 2018. Donc aucune stratégie.... Ils ont une puissance financière qu'aucun autre championnat n'a.

Par exemple Monaco est 12ème en termes de dépense pour quel résultat ? Barcelone est 2ème en terme de dépenses avec un déficit de 1.35 milliards d'euros. Eux dépensent sans réfléchir avec de l'argent qu'ils n'ont pas.
J'avoue ne pas comprendre tes arguments non plus. J'ai envie de te dire encore heureux que les clubs anglais gagnent des titres, c'est tellement desequilibré avec les autres pays europeens. Comme le PSG en france, on devrait les feliciter pour leurs titres de champions de France ? C'est quoi la strategie du psg ? Acheter tout ce qui est cher., encore plus cher ! Alors qu'ils pourraient avoir une vraie strategie avec leur centre de formation qui est exceptionnel ! Newcastle est en train de devenir le cliché de tout ce systeme. Ils n'y connaissent rien, achetent tout ce qu'il passe devant leur nez a des sommes qui n'ont aucun sens. Alors bien sur qu'ils auront une belle equipe dans quelques annees avec 80 joueurs sous contrat, mais c'est ridicule. Et City et Chelsea qui vont acheter 250 jeunes qui ont du talents (angban, ambrose, etc...) en esperant en avoir un tres bon dans le lot. Le reste c'est poubelle. C'est de la strategie ?
Gerer un club en France, c'est une vraie gestion, cela a du sens. Metz prepare le depart de Delaine, ils vont chercher un Candé dans une petite equipe portugaise. Tu t'appelles newcastle, tu veux un arriere gauche, tu prends le classement des meilleurs arrieres gauches du monde et tu achetes les 3 premiers. C'est comme ca, mais ca n'a aucun sens, ca na aucun merite.
Apres cela n'empeche pas d'avoir des clubs mal gérés comme tu dis, Barcelone en est le parfait exemple.

Honnetement, si demain un prince saoudien rachete le fc metz, construit un stade de 80000 places, qui s'appelle Saoudia stadium, fait jouer metz en vert et rouge, change le logo et achetent 11 superstars pour gagner/acheter le championnat, je ne supporterais plus le fc metz ! Toi tu en reves apparemment... Mais je deviens peut etre un vieux C** :mrgreen: :bieres:
Je ne sais pas ce qui te permet de dire ce dont je rêve. Je ne crois pas avoir émis d'opinion sur la gestion d'un club.
Je dis juste que les anglais dépensent l'argent qu'ils reçoivent. Avec des résultats sur la scène européenne. Là où toi tu considères qu'ils n'ont aucune stratégie.
Demande simplement à Serin si tu le croises s'il n'aimerait pas que le montant des droits TV soient doublés la saison prochaine. Et pose la question aux 19 autres présidents de Ligue 1. Je reste persuadé que tu auras 100% de oui comme réponses.
Mais bon. Heureux d'avoir échangé avec toi. Change rien.

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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Prophète » 10 févr. 2022, 14:27

KipstaFamily a écrit :
Non par incompétence créant un échec sportif et par conséquent une perte d’attractivité! A un moment équilibrer le budget par rapport au dépenses stade ok mais quand-ce qu’on va grandir sportivement?
On attend juste que tu mettes la main au portefeuille pour grandir sportivement.
Malheureusement en attendant, on a le droit qu'à tes conseils en gestion douteux.

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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar KipstaFamily » 13 févr. 2022, 23:22

Prophète a écrit :
KipstaFamily a écrit :
Non par incompétence créant un échec sportif et par conséquent une perte d’attractivité! A un moment équilibrer le budget par rapport au dépenses stade ok mais quand-ce qu’on va grandir sportivement?
On attend juste que tu mettes la main au portefeuille pour grandir sportivement.
Malheureusement en attendant, on a le droit qu'à tes conseils en gestion douteux.
En attendant t’as des strasbourg, des Brest, des Angers et cie qui y arrivent très bien et sans mettre la main au porte-feuille et avec des budgets moindres au notre Pourquoi? On dépense mal point barre et on investit dans du vent…

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Re: [CIES Football Observatory] Etude sur 10 ans de transferts

Messagepar Maillotgrenat.com » 13 févr. 2022, 23:31

KipstaFamily a écrit :
Prophète a écrit :

On attend juste que tu mettes la main au portefeuille pour grandir sportivement.
Malheureusement en attendant, on a le droit qu'à tes conseils en gestion douteux.
En attendant t’as des strasbourg, des Brest, des Angers et cie qui y arrivent très bien et sans mettre la main au porte-feuille et avec des budgets moindres au notre Pourquoi? On dépense mal point barre et on investit dans du vent…
Strasbourg a quand meme mis 10 millions sur Habib Diallo. Jamais Metz n'a mis une telle somme pour un joueur.


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