Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

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Allons-nous nous maintenir ?

Le sondage est terminé depuis le 20 mars 2022, 07:43

oui
39
26%
non
109
74%
 
Nombre total de votes : 148

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Petrarque
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar Petrarque » 14 mars 2022, 22:34

messinmarseille a écrit :
Jahstrad a écrit :

+10000 rien à redire sur l’effectif en début de saison qui est un des meilleurs que nous n’avons jamais eu sur le papier depuis plus de 20ans… la suite c’est les choix et travail du staff qui ne remplit pas sa fonction première qui est de « tirer le meilleur de son équipe » et la poisse des blessures…
Le meilleur des effectifs sur le papier, peut-être, j'ai comme un doute. Mais si les mecs dans le vestiaire ne s'apprécient pas plus que ça, tu n'en fait pas une équipe.
On a trop souvent reconnu après une saison de relégation, les problèmes intergénérationnels, les clans et les jalousies.
Quel changement depuis 1 an et demi ? Que s'est passé pour que la mayonnaise ne prenne pas.
Le changement en un an et demi?
Si il n’y a pas optimisation des ressources humaines qui constituent l’organisation, c’est le management qui en est la cause!
Et cela quelque soit l’entité concernée (club de foot, administration, entreprise…)

Jahstrad
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar Jahstrad » 15 mars 2022, 06:02

patrick57 a écrit :
Jahstrad a écrit :

+10000 rien à redire sur l’effectif en début de saison qui est un des meilleurs que nous n’avons jamais eu sur le papier depuis plus de 20ans… la suite c’est les choix et travail du staff qui ne remplit pas sa fonction première qui est de « tirer le meilleur de son équipe » et la poisse des blessures…
J'espère que c'est une plaisanterie de ta part de dire qu'on a les meilleurs depuis 20ans
Absolument pas ! Trouve moi une saison ou tu as l’équivalent en terme de niveau et valeur d’équipe (je te parle pas de ce qu’ils montrent cette année suite a un management désastreux) mais dis moi quand avons nous eu :
Des latéraux du niveau de Centonze -Delaine -Udol
Avec une charnière niveau : Bronn - Kouyate - (Jemerson)
Un milieu Sarr - Ndoram- Traore (Pajot -Maiga derrière)
Boulaya - DePreville - (Bassi en back up)
Et des joueurs comme Mickau qui sort d’une grosse saison et qui est en pleine confiance
Niane - Yade - Gueye qui ont toujours été efficace niveau stats…
Sérieux cette équipe est à des années-lumière de ce que l’on a pu avoir pendant longtemps !!!

Un management foireux et archaïque est passé par là, des choix douteux de prêt, un gestion humaine étrange et oui t’as l’impression que c’est une équipe de peintres mais prends du recul sur l’effectif en début de saison on avait une très très belle équipe…

Jahstrad
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar Jahstrad » 15 mars 2022, 06:19

Petrarque a écrit :
messinmarseille a écrit :
Le meilleur des effectifs sur le papier, peut-être, j'ai comme un doute. Mais si les mecs dans le vestiaire ne s'apprécient pas plus que ça, tu n'en fait pas une équipe.
On a trop souvent reconnu après une saison de relégation, les problèmes intergénérationnels, les clans et les jalousies.
Quel changement depuis 1 an et demi ? Que s'est passé pour que la mayonnaise ne prenne pas.
Le changement en un an et demi?
Si il n’y a pas optimisation des ressources humaines qui constituent l’organisation, c’est le management qui en est la cause!
Et cela quelque soit l’entité concernée (club de foot, administration, entreprise…)
Sur le papier effectivement je parlais et je vous rejoins pour l’aspect cohésion etc. Mais quels sont les missions principales d’un manager d’équipe (quelque soit le domaine) : tirer le meilleur de son effectif(résultats, objectifs), favoriser l’investissement et l’implication de chacun (qualité) faire en sorte que les personnes coopèrent ensemble du mieux possible(confiance-ambiance de travail). Tu peux être un génie stratégique de ton domaine si tu ne respecte pas cette base de management humain tu es voué à foncer dans un mur avec ton équipe…(sauf dans de très rares cas de fonctionnement vertical qui « fonctionne » dans des domaines précis comme l’armée, etc)

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Petrarque
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar Petrarque » 15 mars 2022, 07:01

Jahstrad a écrit :
Petrarque a écrit :

Le changement en un an et demi?
Si il n’y a pas optimisation des ressources humaines qui constituent l’organisation, c’est le management qui en est la cause!
Et cela quelque soit l’entité concernée (club de foot, administration, entreprise…)
Sur le papier effectivement je parlais et je vous rejoins pour l’aspect cohésion etc. Mais quels sont les missions principales d’un manager d’équipe (quelque soit le domaine) : tirer le meilleur de son effectif(résultats, objectifs), favoriser l’investissement et l’implication de chacun (qualité) faire en sorte que les personnes coopèrent ensemble du mieux possible(confiance-ambiance de travail). Tu peux être un génie stratégique de ton domaine si tu ne respecte pas cette base de management humain tu es voué à foncer dans un mur avec ton équipe…(sauf dans de très rares cas de fonctionnement vertical qui « fonctionne » dans des domaines précis comme l’armée, etc)
Mais même dans l'armée, tu serais surpris de voir comment il y a recherche d'investissement, d'implication, de management humain.
C'est réellement impressionnant de voir l'accompagnement qui est fait pour dessiner un chemin à chacun.
Certes, avec des niveaux de rémunérations (à compétence égale) qui n'a rien à voir à certains secteurs du privé.
Nous sommes en 2022.
Comme tu le dis, si tu ne suis pas certains fondamentaux, tu vas dans le mur (surtout quand tu n'es pas un génie stratégique)

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DCD
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar DCD » 15 mars 2022, 08:59

patrick57 a écrit :
Jahstrad a écrit :

+10000 rien à redire sur l’effectif en début de saison qui est un des meilleurs que nous n’avons jamais eu sur le papier depuis plus de 20ans… la suite c’est les choix et travail du staff qui ne remplit pas sa fonction première qui est de « tirer le meilleur de son équipe » et la poisse des blessures…
J'espère que c'est une plaisanterie de ta part de dire qu'on a les meilleurs depuis 20ans
Pour moi aussi :

-------------------Oukidja-------------------
-Centonze- Bronn - Kouyaté - Delaine-
------Maïga - P. Sarr - NDoram-----------
-------------------Boulaya------------------
----------De Preville - Niane--------------

Désolé mais ça a de la gueule ! Avec sur la banc au choix : Mikautadze, Yade, Nguette, Vagner, Gueye, Bassi, Pajot, Traoré, Mbengue, Udol, Alakouch, Niakaté, Caillard, on avait presque la possibilité de faire deux équipes de niveau L1.

Mais il y a eu au moins deux soucis : Niane qui n'a pas retrouvé son niveau dans notre secteur le plus faible et Antonetti qui a absolument voulu jouer avec 3 défenseurs centraux, quitte à y mettre tantôt Udol, tantôt NDoram, tantôt même Centonze.

Au marché hivernal rebelotte : on ne prend pas un attaquant de niveau L1 pour suppléer Niane et Antonetti recrute 1 milieu défensif et 1 défenseur central dans nos secteurs les plus pourvus. Avec le club qui lui offre Candé en plus.

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stepslo
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar stepslo » 15 mars 2022, 09:40

Cactus a écrit :
Grenat au soleil a écrit : Ben moi j'ai voté oui.
… On sent qu'il ne manque pas grand-chose pour accrocher les barrages.
Je pense exactement comme toi . Et il faut s’accrocher à ça nous aussi !
Il y a tellement de facteurs qui peuvent entrer en jeu ( ça vaut mieux que des peintres :-D )
J'ai voté oui aussi. Je pense que les matchs à Bordeaux, Lorient et les réceptions de Clermont, Angers et Brest doivent se.solder par des victoires. Le retour de ndoram est une excellente chose. Pour se maintenir, il va falloir que les planètes s'alignent un peu du côté grenat (suspensions, .blessures, facteur chance : Var, réveil d'un voire 2 des 3 sous performants chroniques offensifs: N-NG-B. C'est clair que le gros point noir cette saison a été le couac au niveau DC qui nous a fait perdre des mois de stabilité défensive et également la.faillite.des.cadres offensifs qui pèsent dans la masse salariale et n'apportent rien : n'guette, Niane. Avec un buteur au niveau on s'en sortait haut la main. Quoi qu'il en soit, ça va être chaud et passionnant jusqu'au bout...ou au moins jusqu.aux confrontations directes susmentionnées.

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patrick57
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar patrick57 » 15 mars 2022, 10:13

Jahstrad a écrit :
patrick57 a écrit :

J'espère que c'est une plaisanterie de ta part de dire qu'on a les meilleurs depuis 20ans
Absolument pas ! Trouve moi une saison ou tu as l’équivalent en terme de niveau et valeur d’équipe (je te parle pas de ce qu’ils montrent cette année suite a un management désastreux) mais dis moi quand avons nous eu :
Des latéraux du niveau de Centonze -Delaine -Udol
Avec une charnière niveau : Bronn - Kouyate - (Jemerson)
Un milieu Sarr - Ndoram- Traore (Pajot -Maiga derrière)
Boulaya - DePreville - (Bassi en back up)
Et des joueurs comme Mickau qui sort d’une grosse saison et qui est en pleine confiance
Niane - Yade - Gueye qui ont toujours été efficace niveau stats…
Sérieux cette équipe est à des années-lumière de ce que l’on a pu avoir pendant longtemps !!!

Un management foireux et archaïque est passé par là, des choix douteux de prêt, un gestion humaine étrange et oui t’as l’impression que c’est une équipe de peintres mais prends du recul sur l’effectif en début de saison on avait une très très belle équipe…
La tu gagnes le match contre moi c'est certain .Mais dire qu'on a les meilleurs depuis 20 ans j'ai des doutes. :bieres:

santamaradona
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar santamaradona » 15 mars 2022, 11:03

DCD a écrit :
patrick57 a écrit :

J'espère que c'est une plaisanterie de ta part de dire qu'on a les meilleurs depuis 20ans
Pour moi aussi :

-------------------Oukidja-------------------
-Centonze- Bronn - Kouyaté - Delaine-
------Maïga - P. Sarr - NDoram-----------
-------------------Boulaya------------------
----------De Preville - Niane--------------

Désolé mais ça a de la gueule ! Avec sur la banc au choix : Mikautadze, Yade, Nguette, Vagner, Gueye, Bassi, Pajot, Traoré, Mbengue, Udol, Alakouch, Niakaté, Caillard, on avait presque la possibilité de faire deux équipes de niveau L1.
Je pense que nous avions un effectif supérieur en 2016-2017 avec en équipe possible :
Didillon
Balliu - Bisevac -Falette - Signorino
Jouffre - Doukouré - Cohade - I. Sarr
Erding - Diabaté

Remplaçants :
Kawashima
Rivierez-Diagne-Milan-Assou ekoto-Udol
Mandjeck - Mollet - Lejeune
N'Guette - Hein

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messinmarseille
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar messinmarseille » 15 mars 2022, 11:10

DCD a écrit :
patrick57 a écrit :

J'espère que c'est une plaisanterie de ta part de dire qu'on a les meilleurs depuis 20ans
Pour moi aussi :

-------------------Oukidja-------------------
-Centonze- Bronn - Kouyaté - Delaine-
------Maïga - P. Sarr - NDoram-----------
-------------------Boulaya------------------
----------De Preville - Niane--------------

Désolé mais ça a de la gueule ! Avec sur la banc au choix : Mikautadze, Yade, Nguette, Vagner, Gueye, Bassi, Pajot, Traoré, Mbengue, Udol, Alakouch, Niakaté, Caillard, on avait presque la possibilité de faire deux équipes de niveau L1.

Mais il y a eu au moins deux soucis : Niane qui n'a pas retrouvé son niveau dans notre secteur le plus faible et Antonetti qui a absolument voulu jouer avec 3 défenseurs centraux, quitte à y mettre tantôt Udol, tantôt NDoram, tantôt même Centonze.

Au marché hivernal rebelotte : on ne prend pas un attaquant de niveau L1 pour suppléer Niane et Antonetti recrute 1 milieu défensif et 1 défenseur central dans nos secteurs les plus pourvus. Avec le club qui lui offre Candé en plus.
Centonze n'a pas fait une grande saison, sur régime au mercato d'été ou il claque des buts importants.
Boulaya, plus au niveau de la saison précédente.
Bronn, méconnaissable
Sarr, perturbé par son transfert, loin du potentiel de la saison précédente.
Bassi, hygiène de vie pas top
Wagner, pas mieux.
Nguette, fantomatique. Etc.

On est loin du papier mirobolant d'une bonne équipe de maintien.
La où je suis d'accord, c'est de ne pas avoir trouvé un profil devant pour finir le boulot.

RobertoAlagnole
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Re: Allons-nous nous maintenir ? (J-10)

Messagepar RobertoAlagnole » 15 mars 2022, 11:17

santamaradona a écrit :
DCD a écrit :

Pour moi aussi :

-------------------Oukidja-------------------
-Centonze- Bronn - Kouyaté - Delaine-
------Maïga - P. Sarr - NDoram-----------
-------------------Boulaya------------------
----------De Preville - Niane--------------

Désolé mais ça a de la gueule ! Avec sur la banc au choix : Mikautadze, Yade, Nguette, Vagner, Gueye, Bassi, Pajot, Traoré, Mbengue, Udol, Alakouch, Niakaté, Caillard, on avait presque la possibilité de faire deux équipes de niveau L1.
Je pense que nous avions un effectif supérieur en 2016-2017 avec en équipe possible :
Didillon
Balliu - Bisevac -Falette - Signorino
Jouffre - Doukouré - Cohade - I. Sarr
Erding - Diabaté

Remplaçants :
Kawashima
Rivierez-Diagne-Milan-Assou ekoto-Udol
Mandjeck - Mollet - Lejeune
N'Guette - Hein
Plus faible dans l'ensemble, mais tu avais Ismaïla Sarr qui pouvait à chaque action faire exploser l'adversaire. Cette saison, sans ce profil, on stagne ligne médiane puis on fait une passe en arrière. Et on s'endort.


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