Ils sont arrivés à temps? En tout cas, belle ambiance.Przemysl. a écrit : Le déplacement est autorisé. La Horda va faire le dép. Ils partent immédiatement.
Pas de supporters messins à Paris
- Fresh34
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Re: Pas de supporters messins à Paris
- pilch
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Bravo l'ANS !Fox a écrit : Interdiction levée !
https://twitter.com/A_N_Supporters/stat ... 9850645507
Mais bon, à 3h du match ça doit faire une belle jambe à tout le monde.
Pas mal de jolis gestes au final découlent de cette interdiction : le communiqué du PFC, l'action de l'ANS, et les drapeaux accrochés par les joueurs. Bravo !
- Divo
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Le fil twitter entier est assez éloquent d'amateurisme de nos préfets.pilch a écrit :Bravo l'ANS !Fox a écrit : Interdiction levée !
https://twitter.com/A_N_Supporters/stat ... 9850645507
Mais bon, à 3h du match ça doit faire une belle jambe à tout le monde.
Pas mal de jolis gestes au final découlent de cette interdiction : le communiqué du PFC, l'action de l'ANS, et les drapeaux accrochés par les joueurs. Bravo !
En France on sait pas gérer 50 pelés qui ont une écharpe d'une couleur différente de celle du stade mais on veux organiser des finales de ligue des champions et des JO ...
Le communiqué du PFC apporte une précision bienvenue, "Le club subit cette décision qui se traduit d’ailleurs par un préjudice financier significatif compte tenu des frais occasionnés par la mobilisation des forces de sécurité mis à la charge du club."RobertoAlagnole a écrit : En réalité, il s'agit de ne pas mobiliser du personnel pour quelque chose de totalement évitable. A un moment, on peut penser que les forces de l'ordre ont autre chose à faire que d'encadrer une centaine de pelés qui veulent en découdre. C'est comme si tu faisais intervenir des médecins de Mercy dans le secteur de Pagny pour trois gamins qui ont juste besoin d'un pansement (et d'un peu de chloroforme parc qu'ils braillent fort) après être tombés dans le rosier de la mémé.
Tu interdis le déplacement, ils vont se battre anonymement sur une aire d'autoroute, personne n'en entend parler et tout le monde est content.
Dans le même temps, si événement particulier il y a, ailleurs mais dans le secteur, les forces de l'ordre seront disponibles pour intervenir. Mais, encadrer et escorter des gros débiles, ça suffit.
Donc on interdit des supporteurs, notamment pour économiser des déploiements de forces de l'ordre (et autres raisons), soit.
Mais on fait quand même payer ces même déploiements fictifs au club organisateur ? -> Le beurre, l'argent du beurre et le *** de la crémière.
Ou alors encore mieux, on les déploient bien mais sans aucune raison vu l'absence de supporteurs visiteur -> De l'argent public assurément bien investit.
Et les justifications préfectorales franchement ...
Y'a un bateau de migrant à Toulon, il faut sécuriser la frontière italienne et Auxerre/PSG .. le lendemain.
Cela casse un peu l'argument d'évènement dans le secteur et se chevauchant temporellement.
Les 8 policiers qu'un secteur visiteur mobilise pendant 3h, ça fera pas une différence fondamentale à la frontière italienne si on y envoie les 500 zozos prévus.
-
RobertoAlagnole
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Tu confonds un peu tout. Ca rend le truc décousu et pas tout à fait compréhensible. Et puis, si tu veux mon avis, on traite plutôt les conséquences que les causes, une fois de plus.Divo a écrit :Le fil twitter entier est assez éloquent d'amateurisme de nos préfets.pilch a écrit :
Bravo l'ANS !
Pas mal de jolis gestes au final découlent de cette interdiction : le communiqué du PFC, l'action de l'ANS, et les drapeaux accrochés par les joueurs. Bravo !
En France on sait pas gérer 50 pelés qui ont une écharpe d'une couleur différente de celle du stade mais on veux organiser des finales de ligue des champions et des JO ...
Le communiqué du PFC apporte une précision bienvenue, "Le club subit cette décision qui se traduit d’ailleurs par un préjudice financier significatif compte tenu des frais occasionnés par la mobilisation des forces de sécurité mis à la charge du club."RobertoAlagnole a écrit : En réalité, il s'agit de ne pas mobiliser du personnel pour quelque chose de totalement évitable. A un moment, on peut penser que les forces de l'ordre ont autre chose à faire que d'encadrer une centaine de pelés qui veulent en découdre. C'est comme si tu faisais intervenir des médecins de Mercy dans le secteur de Pagny pour trois gamins qui ont juste besoin d'un pansement (et d'un peu de chloroforme parc qu'ils braillent fort) après être tombés dans le rosier de la mémé.
Tu interdis le déplacement, ils vont se battre anonymement sur une aire d'autoroute, personne n'en entend parler et tout le monde est content.
Dans le même temps, si événement particulier il y a, ailleurs mais dans le secteur, les forces de l'ordre seront disponibles pour intervenir. Mais, encadrer et escorter des gros débiles, ça suffit.
Donc on interdit des supporteurs, notamment pour économiser des déploiements de forces de l'ordre (et autres raisons), soit.
Mais on fait quand même payer ces même déploiements fictifs au club organisateur ? -> Le beurre, l'argent du beurre et le *** de la crémière.
Ou alors encore mieux, on les déploient bien mais sans aucune raison vu l'absence de supporteurs visiteur -> De l'argent public assurément bien investit.
Et les justifications préfectorales franchement ...
Y'a un bateau de migrant à Toulon, il faut sécuriser la frontière italienne et Auxerre/PSG .. le lendemain.
Cela casse un peu l'argument d'évènement dans le secteur et se chevauchant temporellement.
Les 8 policiers qu'un secteur visiteur mobilise pendant 3h, ça fera pas une différence fondamentale à la frontière italienne si on y envoie les 500 zozos prévus.
- Przemysl.
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Re: Pas de supporters messins à Paris
La seule chose que j'ai compris et où je suis d'accord c'est l'amateurisme des préfectures. Pour grenouiller dans ces milieux, le niveau n'est pas très haut.RobertoAlagnole a écrit :Tu confonds un peu tout. Ca rend le truc décousu et pas tout à fait compréhensible. Et puis, si tu veux mon avis, on traite plutôt les conséquences que les causes, une fois de plus.Divo a écrit :
Le fil twitter entier est assez éloquent d'amateurisme de nos préfets.
En France on sait pas gérer 50 pelés qui ont une écharpe d'une couleur différente de celle du stade mais on veux organiser des finales de ligue des champions et des JO ...
Le communiqué du PFC apporte une précision bienvenue, "Le club subit cette décision qui se traduit d’ailleurs par un préjudice financier significatif compte tenu des frais occasionnés par la mobilisation des forces de sécurité mis à la charge du club."
Donc on interdit des supporteurs, notamment pour économiser des déploiements de forces de l'ordre (et autres raisons), soit.
Mais on fait quand même payer ces même déploiements fictifs au club organisateur ? -> Le beurre, l'argent du beurre et le *** de la crémière.
Ou alors encore mieux, on les déploient bien mais sans aucune raison vu l'absence de supporteurs visiteur -> De l'argent public assurément bien investit.
Et les justifications préfectorales franchement ...
Y'a un bateau de migrant à Toulon, il faut sécuriser la frontière italienne et Auxerre/PSG .. le lendemain.
Cela casse un peu l'argument d'évènement dans le secteur et se chevauchant temporellement.
Les 8 policiers qu'un secteur visiteur mobilise pendant 3h, ça fera pas une différence fondamentale à la frontière italienne si on y envoie les 500 zozos prévus.
- Divo
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Pour comprendre mieux, voir les lien du fil twitter et du communiqué du PFC cités plus haut.RobertoAlagnole a écrit : Tu confonds un peu tout. Ca rend le truc décousu et pas tout à fait compréhensible. Et puis, si tu veux mon avis, on traite plutôt les conséquences que les causes, une fois de plus.
Pour clarifier, je reprends dans mon msg :
- Les causes de l'interdiction de déplacement de la préfecture lors de l'audition.
C'est pas mes propos hein, c'est une retranscription des propos de la préfecture. Préfecture qui justifie qu'on ne puisse pas mobiliser une dizaine de CRS à Paris un samedi soir car il y a la frontière italienne à sécuriser on ne sait quand, des manifestations ou un forum (à Paris mais en journée vraisemblablement), un autre match à Paris .. le lendemain, etc ...
Ces causes sont loin d'être des évènements "dans le secteur" ou "dans le même temps" à mon sens.
https://twitter.com/A_N_Supporters/stat ... WBrYQ&s=19
- Les conséquences financières de mobilisations de CRS en cas d'interdiction de déplacement.
On s'aperçoit que même si une interdiction de déplacement pour éviter de "mobiliser du personnel" est prononcée alors le club organisateur paye quand même cette mobilisation de personnel. Cocasse. Si on élimine bien la cause, pourquoi continuer à payer la conséquence ?
https://parisfc.fr/a-la-une-paris-fc/co ... ficiel-19/
-
RobertoAlagnole
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Ouais, en gros, ils se foutent de la poire des Ultras. Comme les Ultras se foutent de la poire du public, des joueurs et du clubs lorsqu'ils outrepassent leur fonction de supporter. Cause, conséquence... Je trouve cela terriblement injuste pour les Ultras mais aussi cela ultra rigolo. HihiDivo a écrit :Pour comprendre mieux, voir les lien du fil twitter et du communiqué du PFC cités plus haut.RobertoAlagnole a écrit : Tu confonds un peu tout. Ca rend le truc décousu et pas tout à fait compréhensible. Et puis, si tu veux mon avis, on traite plutôt les conséquences que les causes, une fois de plus.
Pour clarifier, je reprends dans mon msg :
- Les causes de l'interdiction de déplacement de la préfecture lors de l'audition.
C'est pas mes propos hein, c'est une retranscription des propos de la préfecture. Préfecture qui justifie qu'on ne puisse pas mobiliser une dizaine de CRS à Paris un samedi soir car il y a la frontière italienne à sécuriser on ne sait quand, des manifestations ou un forum (à Paris mais en journée vraisemblablement), un autre match à Paris .. le lendemain, etc ...
Ces causes sont loin d'être des évènements "dans le secteur" ou "dans le même temps" à mon sens.
https://twitter.com/A_N_Supporters/stat ... WBrYQ&s=19
- Les conséquences financières de mobilisations de CRS en cas d'interdiction de déplacement.
On s'aperçoit que même si une interdiction de déplacement pour éviter de "mobiliser du personnel" est prononcée alors le club organisateur paye quand même cette mobilisation de personnel. Cocasse. Si on élimine bien la cause, pourquoi continuer à payer la conséquence ?
https://parisfc.fr/a-la-une-paris-fc/co ... ficiel-19/
- Divo
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Re: Pas de supporters messins à Paris
Voila, ça ne les intéresse pas tout simplement et ils vont à la solution de facilité.
C'est d'ailleurs terriblement facile et simple(t) de supprimer les déplacements, les supporteurs de club, nationaux, etc .. et penser que ça va solutionner miraculeusement un problème dont les causes sont ailleurs. Sauf que ça ne marche pas.
Par contre la fonction de supporter, si c'est devenu une fonction d'acheter une place et poser ses fesses sur un siège pendant 2h, l'organigramme du club va exploser
C'est d'ailleurs terriblement facile et simple(t) de supprimer les déplacements, les supporteurs de club, nationaux, etc .. et penser que ça va solutionner miraculeusement un problème dont les causes sont ailleurs. Sauf que ça ne marche pas.
Par contre la fonction de supporter, si c'est devenu une fonction d'acheter une place et poser ses fesses sur un siège pendant 2h, l'organigramme du club va exploser
- champ d'or
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- Localisation : sud de Colmar
Re: Pas de supporters messins à Paris
Ces histoires de déplacements interdits/encadrés et la gestion des supporters à l'extérieur durent depuis bien longtemps.
Dans un pays où on nous sort à tour de bras "pas d'amalgame", ça ne gêne pas de considérer qu'un individu qui aime le football, se déplaçant dans une autre ville que celle de son club favori, soit interdit de porter un maillot distinctif ou carrément d'acheter un billet de match.
Qaund je vais voir un match à l'extérieur, c'est souvent seul, à 2 ou 3 maxi, à jeûn, et pas du tout pour cogner. Et pourtant, en sortant du parcage je me retrouve parfois bien nerveux :
- soit parce qu'à Reims on te libère 1h30 après le coup de sifflet final (sorti à presque minuit à l'époque), en te gardant au chaud derrière une grille, de l'autre côté de laquelle le préfet te toise avec le doigt sur la couture du pantalon et les gendarmes retiennent le chien bavant prêts à te sauter dessus
- soit parce qu'à Sochaux on te dit que même en tant qu'indépendant travaillant dans la région, tu es un danger public en puissance pour l'ordre public si tu oses repartir seul avec ta voiture (immatriculée 68) avant les bus affrêté par les groupes
- ou alors parce qu'à Colmar on nous prend pour des hooligans débarqués tout droit de Pologne ou de Serbie, on nous applique tout un protocole d'accès pour nous planquer derrière des grilles de chantier, pour mieux servir de punchnig ball à des ultras lyonnais passés par là et arrivés jusqu'au parcage sans aucun problème
Sans parler de cette période d'interdiction totale de déplacement ou de système de contre marque.
Du grand n'importe quoi. Les autorités ne veulent pas gérer le football. Elles n'ont d'yeux que pour d'autres manifestations. Sauf qu'un transfert de violence est possible vers d'autres sports comme le rugby, et que les JO peuvent générer des mouvements de foule et servir de vitrines à des causes extrémistes (manifestations violentes, attentats,...). On n'est à l'abri de rien et interdire 200 messins à Charléty ne sert que de poire pour la soif aux préfets et représentants de l'Etat pour se donner l'impression d'agir.
Dans un pays où on nous sort à tour de bras "pas d'amalgame", ça ne gêne pas de considérer qu'un individu qui aime le football, se déplaçant dans une autre ville que celle de son club favori, soit interdit de porter un maillot distinctif ou carrément d'acheter un billet de match.
Qaund je vais voir un match à l'extérieur, c'est souvent seul, à 2 ou 3 maxi, à jeûn, et pas du tout pour cogner. Et pourtant, en sortant du parcage je me retrouve parfois bien nerveux :
- soit parce qu'à Reims on te libère 1h30 après le coup de sifflet final (sorti à presque minuit à l'époque), en te gardant au chaud derrière une grille, de l'autre côté de laquelle le préfet te toise avec le doigt sur la couture du pantalon et les gendarmes retiennent le chien bavant prêts à te sauter dessus
- soit parce qu'à Sochaux on te dit que même en tant qu'indépendant travaillant dans la région, tu es un danger public en puissance pour l'ordre public si tu oses repartir seul avec ta voiture (immatriculée 68) avant les bus affrêté par les groupes
- ou alors parce qu'à Colmar on nous prend pour des hooligans débarqués tout droit de Pologne ou de Serbie, on nous applique tout un protocole d'accès pour nous planquer derrière des grilles de chantier, pour mieux servir de punchnig ball à des ultras lyonnais passés par là et arrivés jusqu'au parcage sans aucun problème
Sans parler de cette période d'interdiction totale de déplacement ou de système de contre marque.
Du grand n'importe quoi. Les autorités ne veulent pas gérer le football. Elles n'ont d'yeux que pour d'autres manifestations. Sauf qu'un transfert de violence est possible vers d'autres sports comme le rugby, et que les JO peuvent générer des mouvements de foule et servir de vitrines à des causes extrémistes (manifestations violentes, attentats,...). On n'est à l'abri de rien et interdire 200 messins à Charléty ne sert que de poire pour la soif aux préfets et représentants de l'Etat pour se donner l'impression d'agir.
- moms68
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Re: Pas de supporters messins à Paris
L' homme est de plus en plus mauvais donc pas de solution et de pire en pire !! 
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