Bilan Mercato ?

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Comment jugez-vous le mercato hivernal 2022-2023 ?

Formidable, les caisses sont pleines
22
13%
Moyen, on fait avec les moyens du bord
18
10%
Mauvais, on s'est affaibli
135
77%
 
Nombre total de votes : 175

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aliosha
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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar aliosha » 02 févr. 2023, 11:45

DCD a écrit :
Cactus a écrit :

Donc il se confirmerait que notre effectif n’était déjà pas à la hauteur l’année dernière.
Ce que nous pensions un peu…mais…chuttt.
Il y a eu 46 mouvements de joueurs entre la saison dernière et celle-ci, donc votre comparaison à dessein afin de réhabiliter une nouvelle fois Antonetti, est biaisée. De plus, la question était surtout de savoir s'il y avait des effectifs pires ? Et à mon avis, la réponse était oui.

Encore une fois, tu ne prends que la partie de mon message qui t'arrange dans lequel j'avais ciblé à titres d'exemples 4 joueurs (Bassi, Mikautadze, Maziz et Gueye) qui avaient soit disant écartés pour des raisons non sportives par FA...alors que sur les quatre, bref relie mon message.
Je ne vais pas revenir là dessus, ni me battre avec toi sur ce sujet, j'ai bien compris que l'unique problème du FC Metz à tes yeux était Antonetti et que depuis qu'il est parti, pour toi, nous avons de nouveau le meilleur Président, le meilleur DS, les meilleur entraineur et les meilleurs joueurs. C'est dommage qu'avec tout cela, nous n'arrivons pas à survoler la L2, chose que Antonetti avait réussi à faire dès son arrivée (et je précise que je n'ai rien contre Boloni qui fait pour moi avec les moyens du bord)

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar DCD » 02 févr. 2023, 11:45

bunny a écrit : Lorsqu'on voit le mercato des autres clubs de L2 (même de Nancy) on est loin du compte....que cherche donc à faire la direction ? nous sommes mauvais mais, surtout, ne changeons rien. Où est le bon temps de Carlo, qui, avec son carnet d'adresses, était bien meilleur que les dirigeants actuels, qui ne pensent qu'à dégraisser sans compenser ..... Nous, on promet aux supporters des arrivées, promesses non tenues et mensongères (nous sommes arrivés aux mêmes tactiques que les politiques, dont doivent s'inspirer les dirigeants de notre club).....vivement le départ de ces gens qui nous pourrissent les seuls plaisirs qui nous restent, mais se gargarisent avec les "club des paraiges" ou des locaux de réception des tribunes (rien à voir avec le foot) Ecœurant ! :-(
Dès après la mondialisation des mutations de joueurs, la bonne vielle méthode de recrutement de M. MOLINARI s'est effritée.

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar DCD » 02 févr. 2023, 11:46

aliosha a écrit :
DCD a écrit :

Il y a eu 46 mouvements de joueurs entre la saison dernière et celle-ci, donc votre comparaison à dessein afin de réhabiliter une nouvelle fois Antonetti, est biaisée. De plus, la question était surtout de savoir s'il y avait des effectifs pires ? Et à mon avis, la réponse était oui.

Encore une fois, tu ne prends que la partie de mon message qui t'arrange dans lequel j'avais ciblé à titres d'exemples 4 joueurs (Bassi, Mikautadze, Maziz et Gueye) qui avaient soit disant écartés pour des raisons non sportives par FA...alors que sur les quatre, bref relie mon message.
Je ne vais pas revenir là dessus, ni me battre avec toi sur ce sujet, j'ai bien compris que l'unique problème du FC Metz à tes yeux était Antonetti et que depuis qu'il est parti, pour toi, nous avons de nouveau le meilleur Président, le meilleur DS, les meilleur entraineur et les meilleurs joueurs. C'est dommage qu'avec tout cela, nous n'arrivons pas à survoler la L2, chose que Antonetti avait réussi à faire dès son arrivée (et je précise que je n'ai rien contre Boloni qui fait pour moi avec les moyens du bord)
Encore une fois je n'ai rien contre ANTONETTI et ce n'est pas moi qui fait une fixette dessus.

Seulement vous avez encore ramené le débat sur lui avec une comparaison d'effectif fallacieuse.

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Bilan Mercato ?

Messagepar Przemysl. » 02 févr. 2023, 11:53

J'ai pris le temps de faire retomber ma colère avant d'écrire, car elle reste mauvaise conseillère.
Ce mercato est dans la droite ligne du précédent, excellent dans le sens des départs, médiocre dans le sens de l'arrivé.
Je vais me focaliser sur l'absence de recrutement au poste de DC. Si Dréossi avait bossé son dossier depuis septembre, il aurait bien vu que c'était compliqué de recruter un DC opérationnel et apportant une plus-value à l'équipe. Dans ce cas, il aurait dû anticiper ce recrutement. Prendre un joueur en joker, le retaper en novembre et décembre, le faire participer au stage de préparation, aux matchs de prépa et éventuellement lui faire jouer un ou deux matchs en N2. Il aurait été opérationnel actuellement.
On reste à 3 points de la 2ème place mais la dynamique n'est pas bonne, le comportement de l'équipe n'est pas bonne (quasiment rien en 2ème à VA, rien en 1er contre Rodez, on prend 2 buts très largement évitable, etc...).

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar DCD » 02 févr. 2023, 11:53

nyde57 a écrit : Encore plus depuis son idée de construire un nouveau stade !!!
Rafraîchir le stade a commencé sous M. MOLINARI avec 3 tribunes. M. SERIN achève le projet avec la quatrième qui était devenu vétuste. C'était un investissement nécessaire à longue inertie. C'est à dire, qu'il a été engagé il y a longtemps et qu'il prend beaucoup de temps et que l'idée de d'abord se pérenniser en L1, avant de rénover le stade, était impossible pour un club à petit budget.

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar aliosha » 02 févr. 2023, 11:55

DCD a écrit :
aliosha a écrit :

Encore une fois, tu ne prends que la partie de mon message qui t'arrange dans lequel j'avais ciblé à titres d'exemples 4 joueurs (Bassi, Mikautadze, Maziz et Gueye) qui avaient soit disant écartés pour des raisons non sportives par FA...alors que sur les quatre, bref relie mon message.
Je ne vais pas revenir là dessus, ni me battre avec toi sur ce sujet, j'ai bien compris que l'unique problème du FC Metz à tes yeux était Antonetti et que depuis qu'il est parti, pour toi, nous avons de nouveau le meilleur Président, le meilleur DS, les meilleur entraineur et les meilleurs joueurs. C'est dommage qu'avec tout cela, nous n'arrivons pas à survoler la L2, chose que Antonetti avait réussi à faire dès son arrivée (et je précise que je n'ai rien contre Boloni qui fait pour moi avec les moyens du bord)
Encore une fois je n'ai rien contre ANTONETTI et ce n'est pas moi qui fait une fixette dessus.

Seulement vous avez encore ramené le débat sur lui avec une comparaison d'effectif fallacieuse.
Dis-moi ce qu'il y a de fallacieux là dedans :

L'année dernière FA a subi les foudres du forum et de la bande à Renouard car il a envoyé Maziz et Mikautadze à Seraing, Gueye au PFC et Bassi en Angleterre. Au final, on se rend compte que :
- Maziz est toujours aussi lent et qu'il loupe beaucoup de choses
- Mikautadze est un excellent footballeur mais qu'il doit encore beaucoup progressé, notamment en simplifiant et en fluidifiant son jeu
- nous sommes soulagés quand Gueye est sur le banc ou absent
- Bassi n'a pas non plus joué avec un nouveau coach et qu'on l'a envoyé aux Etats-Unis

Et encore, nous sommes en L2, niveau moins élevé que l'année passée, FA n'avait peut-être pas tout à fait tort !
Dernière modification par aliosha le 02 févr. 2023, 11:56, modifié 1 fois.

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar InSerinWeTrust » 02 févr. 2023, 11:56

DCD a écrit :
bunny a écrit : Lorsqu'on voit le mercato des autres clubs de L2 (même de Nancy) on est loin du compte....que cherche donc à faire la direction ? nous sommes mauvais mais, surtout, ne changeons rien. Où est le bon temps de Carlo, qui, avec son carnet d'adresses, était bien meilleur que les dirigeants actuels, qui ne pensent qu'à dégraisser sans compenser ..... Nous, on promet aux supporters des arrivées, promesses non tenues et mensongères (nous sommes arrivés aux mêmes tactiques que les politiques, dont doivent s'inspirer les dirigeants de notre club).....vivement le départ de ces gens qui nous pourrissent les seuls plaisirs qui nous restent, mais se gargarisent avec les "club des paraiges" ou des locaux de réception des tribunes (rien à voir avec le foot) Ecœurant ! :-(
Dès après la mondialisation des mutations de joueurs, la bonne vielle méthode de recrutement de M. MOLINARI s'est effritée.
De toute façon peut importe le résultat du mercato. Carlo Molinari cité ici à juste titre comme l'Alpha et l'Omega de la gestion, de la connaissance sportive, de la débrouillardise à tous les niveaux, et pour en revenir à ce que je disais plus haut et que tu as quoté, donc le fameux C.M. n'avait qu'un seul credo porté à la postérité "Quand on veut, on peut!!" (Il avait même dit à un moment "Quand on peut, on veut!!"

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar Taison* » 02 févr. 2023, 11:56

Il existe une grande crainte, une hypothèse qui me fait peur, enfin à mon sens : Et si les caisses étaient vides ?

La situation financière est gravement impactée par les traites des emprunts immobiliers et toutes les rentrées d'argent partent dans le remboursement.

Je n'affirme rien, c'est une hypothèse comme un autre, et qui apporterait une explication à ce triste mercato.

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar DCD » 02 févr. 2023, 12:05

g4tsby a écrit : Bonjour à tous.
Il faut néanmoins aller se présenter sur le topic de Présentation. au Bistrot du Graoully

Je suis un lecteur + ou - régulier du forum mais ceci est le premier message que j’écris. Excusez-moi des romans mais je sais que je ne reposterais presque plus.

J’ai 26 ans et je suis fan assidu du FC Metz depuis 2010. Je vois beaucoup d’entre vous être totalement déprimés et je peux le comprendre mais je crois que de trop nombreux supporters supportent mal un club de notre standing. Un club comme le FC Metz ne peut avoir de réel objectif annuel pour l’instant. Trop de variables rentrent en jeu d’une saison à l’autre. Seuls les clubs déjà REELLEMENT installés peuvent se prêter à ce jeu. Nous devons voir les choses autrement : tout est une question de cycle pour des clubs comme le nôtre et les objectifs à atteindre et à respecter ne s’établissent pas sur une année mais entre 3 et 5 ans. Il vous sera moins difficile de supporter le club avec cette clé de lecture plutôt qu’en ayant des exigences annuelles incertaines.

Les amis, essayons de faire preuve de bon sens tout en sachant rester à notre place. Oui, dans un club de district une équipe reléguée cherchera TOUJOURS à remonter immédiatement mais ce n’est pas le cas pour les clubs professionnels. Le seul moyen pour nous de juger si ce mercato est bon ou mauvais serait d’avoir le bilan comptable du club sous les yeux. Le club a estimé que nous arrivions à la fin du cycle L1 (Bronn, Kouyate et les autres) et qu’il fallait se séparer de ces joueurs en manque de souffle et d’envie chez nous. Sportivement on y perd, financièrement on y gagne tant dis que du point de vu de l’ambiance de travail on y gagne beaucoup. Je ne crois vraiment pas que l’objectif du club est de monter en L1 dès cette année. Sans doute l’année prochaine ou dans 2 ans grand maximum. Nous devons repartir sur un nouveau cycle. Ca fait ***** mais c’est malheureusement comme ça et ce n’est sans doute pas une simple volonté de Monsieur Serin de ne pas investir. Le football est en train de changer à nouveau et nous nous devons de prendre le bon virage cette fois-ci contrairement à la fin de présidence de Monsieur Molinari. BS est un business man à succès et aimant le club ainsi que la région. Je ne le vois pas vendre le club avant d’avoir réussi au moins 60% des objectifs qu’il s’est donné, à savoir pérenniser le club en L1. Ca ne signifie pas que l’objectif actuel du club est de passer 15 ans d’affilés en L1 mais plutôt d’être un club vraiment très solide de la Ligue 1,5 que le football français va connaître.

La comptabilité du club doit être dans un état plus que compliquée. Monsieur Serin a tenté un vrai coup il y a 2-3 ans pour hisser le FC Metz au plus au niveau. Des investissements MASSIFS ont été réalisés. Je tiens à rappeler que durant 3 saisons, le club a énormément investi dans le sportif et nous avions une vraie belle équipe de L1 avec des joueurs à bon potentiel. Vu notre effectif l’année dernière, jamais nous n’aurions dû descendre. Cela est la responsabilité de Mr Antonetti qui n’a pas su donner un souffle nouveau à l’équipe. Outre ses problèmes personnels lourds expliquant sans doute aussi certains de ses comportements et de ses réactions plus que discutables, je suis d’accord avec la critique dure mais lucide de @ vis-à-vis de notre ancien coach. Le stress généré par la situation économique compliquée du COVID + la pression du maintient + le trop plein de sentimentalisme vis-à-vis d’Antonetti nous ont tué.

Nous avons réalisé l’une des meilleures saisons du club lors de l’année COVID, là où nous avons joué tous nos matchs à huis-clos sans même pouvoir finir la saison. Pas de billetteries, presque pas de consommation, une quasi impossibilité d’inviter des investisseurs/entreprises en VIP/présidentielles pour tisser des relations pros/business…
A votre avis, pourquoi le stade n’est toujours pas fini alors qu’il devrait l’être ? Les projections économiques du club à cette époque ne sont pas les mêmes que celles d’aujourd’hui : personne ne pouvait prévoir une pandémie mondiale qui allait mettre à mal les trésoreries les plus fragiles. Tout cela après avoir investi d’énormes sommes dans les infrastructures du club. C’est ENORME comme manque à gagner, surtout pour un club comme le nôtre.
S’en est suivit l’affaire des droits TV et des énormes manques à gagner pour les clubs ainsi que l’officialisation de la Ligue 1 à 18 équipes (dans 10-15 ans on passera à 16 équipes en L1) qui est en train de tuer tous les clubs de notre standing + ou - actuel : Angers, Brest, Strasbourg, Montpellier… Les clubs les plus chanceux sont ceux ayant été en L2 durant l’année COVID : Lens, Clermont, Ajaccio, Lorient, Clermont, Auxerre, Toulouse. Ce n’est qu’une question de temps avant tous ces clubs plongent aussi (et/ou à nouveau) en Ligue 2 (le terme Ligue 1,5 est plus approprié). Tous les clubs de notre standing évoluant en L1 durant ces années vont rencontrer + ou - les mêmes problèmes que nous actuellement. Nous sommes simplement les premiers à en faire les frais avec Bordeaux et l’ASSE. Je ne vois que Lens comme étant solide pour du long terme. Je pense sincèrement que nous avions tout pour être à la même place que Lens aujourd’hui.


Pour toutes ces raisons et l’immense malchance qui nous a frappé ces dernières années malgré toute la bonne volonté du club, nous sommes dans notre situation aujourd’hui. C’est la vie de toute entreprise : on réussit à prendre le virage ou on se crache. Lens l’a réussi en alliant très bon travail, réussite et un peu de chance tant dis que nous n’avions ni réussite et ni chance de notre côté. Nous repartons sur un nouveau cycle de 3 à 5 ans alors ne soyez pas aussi exigeants que si nous étions en année 3.

Le merchandising et le potentiel marketing du FC Metz est immense mais nous partons de très loin et beaucoup de gens ne s’en rendent pas compte. Je trouve cependant le club peu créatif quant à la mise en avant de son identité et de ses particularités qui donnent au club un vrai charme (stade sympa à côté de la MOSELLE qui canalise la rivière, ville candidate à l’UNESCO, seul club au monde ayant le droit de porter une croix sur son maillot qui est d’ailleurs connue mondialement, un logo qui peut facilement être dérivé, le Graoully est une sorte de mascotte régionale et surtout historique/reliée à l’histoire de la ville que nous exploitons bien trop peu… les exemples sont nombreux). C’est sur cela que le club doit travailler pour passer un vrai cap totalement dissociable des personnes travaillant au/pour le FC Metz car avec nos revenus actuels nous sommes quasi condamnés à jouer le maintient en L1 ou à rester bloqué dans la prochaine Ligue 1,5.



Pour revenir purement au mercato, la direction a pensé à la santé économique du club plutôt qu’à la folie des grandeurs pour remonter tout de suite (totalement logique vu le manque de garantie de monter actuellement et dans une saison avec seulement 2 équipes allant en L1). Des investissements lourds sans réussir à monter en L1 mettrait à mal le club qui ne pourrait assumer ces investissements en L2. On pourrait devenir une équipe comme Caen, Sochaux ou dans une moindre mesure le Paris FC (bons clubs mais qui galèrent à jouer et tenir les premiers rôles en L2 sur une saison entière). Je préfère un président businessman mais raisonnable plutôt que de finir comme Saint-Etienne avec des présidents qui n’ont pas osé perdre la face par pure vanité (“L’ASSE est un monument du foot français tout comme Bordeaux ne méritant pas la L2 blablabla”).

Cette année est très compliquée avec seulement 2 montées (d’autant plus avec un leader ayant 10 points d’avance sur son dauphin). L’écart s’est creusé malgré Kouyaté en défense. Quant à Niane, il aurait été totalement anormal et illogique de ne pas tenter de le relancer en L2, j’aurais été personnellement très déçu si nous l’avions vendu dès cet été. Pour ceux qui pensent qu’aux premières envies de départ de Mikautadze, nous le vendrons : des clubs comme Sochaux, Caen où Guingamp arrivent à garder et convaincre des joueurs comme Weissbeck, Deminguet ou Livolant alors pas de panique, d’autant plus qu’il est encore très jeune et a encore pas mal de temps avant de vouloir tenter de s’imposer plus haut.

Suska est un pari assez charmant : jeune international, il connait la région et aime le club comme le prouve son interview (https://youtu.be/eh9_ba33w2M). Ce qu’on peut voir de lui en vidéo nous montre que le garçon a un talent certain. Cependant, il n’est pas encore au même niveau tactique que Niane. Il sera vraiment prêt pour août s’il apprend vite.
Cependant, nous sommes tous d’accord pour dire que nous avons très mal géré le recrutement défensif.


Je doutais personnellement des capacités de László Bölöni à reprendre le coaching après une pause de 15 ans et avec une génération ayant une toute autre mentalité mais il m’a énormément rassuré sur ces 6 derniers mois.
Quant à Monsieur Dreossi, il est vrai qu’il a loupé plusieurs fois la montée avec le Paris FC qui n’avait pas la profondeur de banc nécessaire pour statuer comme favori toute la saison. Bénéficiait-il de l’attrait parisien et de l’attirance que la ville suscite pour avoir ces bons résultats (mais sans jamais réussir à monter) ? Laissons-lui du temps pour toutes les raisons expliquées plus haut. Nous pourrons réellement le juger après le mercato de cet été ou au plus tard, l’année prochaine à la même date. Nous ne savons pas quel a été le réel plan mis en place par la direction et non pas le banal discours du favori à la montée car les supporters ne veulent rien entendre d’autre.


Seul le temps nous donnera des réponses mais je suis persuadé que le FC Metz sous Monsieur Serin arrivera tôt ou tard à franchir les bons paliers et à briser le plafond de verre qui règne autour de nos têtes depuis bien trop longtemps.
Merci aux passionnés et aux plus courageux qui m’auront lu jusqu’au bout ! Vive le FC Metz, la passion grenat finira par dominer totalement et sans partage le Grand-Est :bye: :metzch:
Très bonne analyse et très bon texte :ok:

Cela jure avec la majeure partie des messages de ce sujet :gne:

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Re: Bilan Mercato ?

Messagepar DCD » 02 févr. 2023, 12:08

aliosha a écrit :
DCD a écrit :

Encore une fois je n'ai rien contre ANTONETTI et ce n'est pas moi qui fait une fixette dessus.

Seulement vous avez encore ramené le débat sur lui avec une comparaison d'effectif fallacieuse.
Dis-moi ce qu'il y a de fallacieux là dedans :

L'année dernière FA a subi les foudres du forum et de la bande à Renouard car il a envoyé Maziz et Mikautadze à Seraing, Gueye au PFC et Bassi en Angleterre. Au final, on se rend compte que :
- Maziz est toujours aussi lent et qu'il loupe beaucoup de choses
- Mikautadze est un excellent footballeur mais qu'il doit encore beaucoup progressé, notamment en simplifiant et en fluidifiant son jeu
- nous sommes soulagés quand Gueye est sur le banc ou absent
- Bassi n'a pas non plus joué avec un nouveau coach et qu'on l'a envoyé aux Etats-Unis

Et encore, nous sommes en L2, niveau moins élevé que l'année passée, FA n'avait peut-être pas tout à fait tort !
J'avais cité également le message de Cactus et sa conclusion qui portait sur la qualité de l'ensemble de l'effectif de la saison dernière, estimée par rapport à celui de cette année, pourtant très différent, le tout pour dédouaner encore ANTONETTI.

Et je ne veux pas refaire le débat sur ce dernier, même à la vue de ton bilan personnalisé.


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