Le Fc Metz peut-il remonter en Ligue 1 à la fin de la saison ?

[Przemysl.]

J'ai du mal à voir les fondations ces dernières saisons et surtout cette actuelle.

- Sportivement on a toujours vendu nos meilleurs éléments et c'est encore plus le cas ces dernières années.
Aucune fondation sportive posée pour l'équipe pro.

- Financièrement, on creuse la dette à des niveaux abyssaux jamais atteints mettant en danger le club financièrement et sportivement (en devant vendre a tout prix).
On a des dépenses incompatible avec le fait d'être en L2 (Le stade, le cdf, les 3-5-X millions d'euros à envoyer à Dakar chaque saison, ..).
Se voir rester en L2 quelques saisons c'est pas creuser des fondations mais creuser notre tombe sportive pour les 10 prochaines années.

- Niveau formation, elle a été complètement délaissée ou simplement pas au niveau pour améliorer l'équipe fanion.
Tout le monde vous un culte aux équipes de jeunes actuelles car on n'a plus que ça pour espérer mais c'est pas des fondations non plus.
On a perdu des entraîneurs jeunes expérimentés partis à Monaco, Montpellier, Dakar, .. et on prends des anciens pros sans expérience d'entraineur, qui plus est jeune. Ce sont des paris, pas des fondations.
-On a des jeunes internationaux espoirs français U19, U17 ? Youpi mais Didillon, V.Collet, Vion, etc .. aussi l'étaient, c'est pas pour ça qu'ils ont percé chez nous ou ont le niveau L1.

Non, définitivement on ne pose aucune fondations.
Et si on peux monter cette saison, il aurait fallu s'en donner les moyens, maintenant c'est un peu tard avec les deux mercatos déjà passés.

Sous quel autre prisme considères tu qu'on a bâti des fondations solides pour s'ancrer en L1 ces dernières années (ou dans le futur) ?

+1. En 14 ans, si notre président savait s'entourer sportivement on en serait pas la. Il est très bon en infrastructure et en gestion financière. Mais sportivement il ne sait pas faire. C'est comme ça. 7 saisons en L2, 1 en National et 6 saisons de L1. Sur les 6 saisons de L1, on a été clairement à la rue 2 saisons. 4 saisons en L1 où on a joué quelque chose. On est très loin de ses objectifs de début de mandat.

[Pige Fille]

....
Mais bon on aura nos réponses en fin de saison par le résultat du club et de la politique qui suivra.

Sans préjuger d'une montée en L1 ou de rester à quai en L2, la politique du club de BS, nous la connaissons déjà :

Vendre les joueurs les plus bankables pour financer les déficits du Fc Metz (et se rembourser/rémunérer au passage) :

Si on reste en L2, on nous sortira le fait que la 2ème saison en L2, il n'y a plus d'aide à la relégation et ainsi justifier le transfert de nos meilleurs joueurs.
Et si l'on monte, il faudra recruter des joueurs en fin de contrat parce que l'on n'aura pas les moyens pour un transfert payant à moins de vendre nos joueurs les plus bankables.

On en vient toujours à la même chose. Pour moi BS a creusé les déficits financiers du FC Metz (pas les siens) par sa gestion calamiteuse du côté sportif.
Faire croire qu'une nouvelle tribune et un centre d'entraînement haut de gamme étaient une absolue nécessité pour stabiliser le club en L1 et attirer de bons joueurs était juste un énorme fake... c'était juste pour lui un moyen de pérenniser ses investissements dans la tribune (la pierre une valeur refuge) plutôt que de dépenser des millions en salaire et joueurs et pour lequel l'investissement est beaucoup plus risqué (mais plus rentable). Risque qu'il a d'ailleurs diminué grâce au partenariat GF qui lui rapporte quelques millions sans grand apport réel sportif (les meilleurs joueurs ne font plus que transiter quelques mois au Fc Metz)...

Et maintenant pour justifier ses non-investissements sportifs afin de conserver ses meilleurs éléments (parce que ce n'est pas la masse salariale ni même en transfert payant qui creusent les déficits), il a réussi à convaincre certains supporter qu'un joueur ayant fait une bonne demie-saison avec son club ne peut plus être conservé car il sera attiré par l'appât de gagner bien plus ailleurs... mais on se rend compte que beaucoup de club du niveau de Metz arrivent eux à les conserver un peu plus longtemps que 6 mois.

Donc essayer de nous faire croire qu'il faut bâtir sur des fondations solides est juste illusoire tant que sportivement il sera à des années-lumières de ce qu'un club de foot attend de son président : conserver les meilleurs espoirs (au moins une année de plus) et renforcer l'équipe par des joueurs d'expérience... alors que lui, tout ce qui l'intéresse, c'est que ses investissements dans le club soient rentables (ce qui est logique ) même si pour cela il doit mettre le côté sportif complètement à côté... un comble pour un club de sport...

Mais faut pas se faire d'illusion, le jour où il vendra ses parts, il s'y retrouvera... et bien plus que ce qu'il aura mis de sa poche...

[Diablos57]

Le groupe à totalement les capacités de faire remonter le club en L1. Il faut simplement que les joueurs fassent le Job, suivre les consignes Ont peut avoir tous les renforts que l'on veut, changer dix fois d'entraîneur, si les joueurs passent outres des directives, on arrivera à rien. Je jour où les joueurs et les forumistes comprendront ça, on aura fait un très pas ! Tout est dans le mental de le foot à ce niveau. L'équipe est dépendante d'un seul joueur pour l'attaque, c'est la solution de facilité pour toute l'équipe. Une remise en question serait fort utile.
Visiblement ici beaucoup ont la solution miracle , proposez votre candidature, j'imagine déjà les résultats .
Critiquer c'est très facile, faire mieux c'est tout autre chose......

[alain0157]

Le groupe à totalement les capacités de faire remonter le club en L1. Il faut simplement que les joueurs fassent le Job, suivre les consignes Ont peut avoir tous les renforts que l'on veut, changer dix fois d'entraîneur, si les joueurs passent outres des directives, on arrivera à rien. Je jour où les joueurs et les forumistes comprendront ça, on aura fait un très pas ! Tout est dans le mental de le foot à ce niveau. L'équipe est dépendante d'un seul joueur pour l'attaque, c'est la solution de facilité pour toute l'équipe. Une remise en question serait fort utile.
Visiblement ici beaucoup ont la solution miracle , proposez votre candidature, j'imagine déjà les résultats .
Critiquer c'est très facile, faire mieux c'est tout autre chose......

Toi tu n'as pas compris les règles du Monopoly .....

[GryseL04]

Pour moi, la question n'est pas le Fc Metz peut-il remonter en ligue 1 mais plutôt veut il remonter en ligue 1 ?
Les 2 mercatos de cette saison ont clairement appauvri le groupe même si les départs ont rempli les caisses.
J'ai lu les messages des uns et des autres.
Certains disent, voire affirment, que rester plus d'une saison en ligue 2 va permettre de construire une base solide et ensuite remonter en ligue 1 mieux armé.
Je dirais simplement qu'une fois qu'on est "installé " en ligue 2, rien ne permet de prédire la saison où on va remonter, si on remonte un jour.
En consultant les effectifs sur les 15 dernières saisons, aucun n'a eu de stabilité, qu'on soit en ligue 1 ou ligue 2.
Et pour la formation, cela fait près de 10 ans que nous n'avons pas un noyau de joueurs formés au club qui ont un temps soit peu l'esprit club et sont restés plusieurs saisons.
Je n'inclue volontairement pas les joueurs de GF qui ne sont pas formés à Metz mais font plutôt leurs 1ers pas en pro chez nous. Les meilleurs de toute manière restent de moins en moins longtemps au club.
J'ai du mal à imaginer quelle est la stratégie sportive du club. D'ailleurs y en a t il une, ou alors le financier prime actuellement sur tout le reste ?
Pour moi on ne montera pas cette saison (et d'ailleurs pour faire quoi la saison prochaine en ligue 1, avec une base de joueurs techniquement trop pauvres) mais malheureusement rien ne dit qu'on construit quelque chose qui nous permettra de monter une ou 2 saisons plus tard.

[champ d'or]

Il y a donc eu un choix fort : pérenniser le club en L1, en passant par quelques saisons en Ligue 2, pour que les fondations soient assez solides.
Monter, ce serait sympa. Mais Metz aurait toutes les chances de changer son fusil d'épaule, d'abandonner son projet actuel (qui est sain) et donc de revivre des saisons compliquées. Entre le rez-de-chaussée et l'étage supérieur. Sans vision ne serait-ce qu'à moyen terme.

ce type de raisonnement optimiste exclut certains paramètres non négligeables :
- le passage de la L1 à 18, ça laisse factuellement 2 chances de moins de composer l'élite
- la relégation de 4 clubs actuels de L1, qui auront aussi des moyens et des ambitions (imagines si dans le lot on retrouve Strasbourg, Montpellier et Troyes qui est appuyé par City Group ?)
- le projet déjà en marche de certains clubs comme Le Havre cette année, Caen, Sochaux,... qui seront là l'an prochain s'ils ne réussissent pas cette fois
- Bordeaux ou St Etienne qui pourraient en être encore une fois
- l'avènement de petits clubs aux dents longues comme Versailles

Il ne faut pas croire que le FC Metz montera quand il le décidera. Pire que ça, peut être qu'il se loupera pile quand il ne faudra pas, c'est à dire l'année où des efforts auront été consentis en se disant que cette fois c'est la bonne et que ça précipitera sa chute pour une longue période.

Excuses nous de rester méfiants envers un dirigeant qui nous a envoyés en National, en est à 3 relégations en L2 en 10 ans, a maintenu un entraîneur avec 18 matchs sans victoires (Cartier), a donné les clé du camion et la zipette du porte monnaie à un personnage clivant (Antonetti), a failli transformer le FC Metz en immense cirque de trading à ciel ouvert (ère Freitas), est passé à deux doigts de la correctionnelle (affaire des partages des droits des joueurs, cf Célestin Djim), remet un personnage sulfureux à sa droite pour lui sussurer à l'oreille,...
Désolé, je ne croirai plus ce qu'il dit.

Il existait une possibilité réelle et sérieuse de monter, il fallait la saisir en prenant 2 ou 3 joueurs en janvier. Ce n'était pas le bout du monde, juste un ajustement cohérent pour maximiser les chances de réussite. Quitte à serrer les fesses l'année prochaine pour accrocher une 15ème place.
Et pour le coup, la remontée immédiate c'est la spécialité maison, quelque chose en laquelle on croit (croyait) encore...

[pilch]

....
Mais bon on aura nos réponses en fin de saison par le résultat du club et de la politique qui suivra.

Sans préjuger d'une montée en L1 ou de rester à quai en L2, la politique du club de BS, nous la connaissons déjà :

Vendre les joueurs les plus bankables pour financer les déficits du Fc Metz (et se rembourser/rémunérer au passage) :

Si on reste en L2, on nous sortira le fait que la 2ème saison en L2, il n'y a plus d'aide à la relégation et ainsi justifier le transfert de nos meilleurs joueurs.
Et si l'on monte, il faudra recruter des joueurs en fin de contrat parce que l'on n'aura pas les moyens pour un transfert payant à moins de vendre nos joueurs les plus bankables.

On en vient toujours à la même chose. Pour moi BS a creusé les déficits financiers du FC Metz (pas les siens) par sa gestion calamiteuse du côté sportif.
Faire croire qu'une nouvelle tribune et un centre d'entraînement haut de gamme étaient une absolue nécessité pour stabiliser le club en L1 et attirer de bons joueurs était juste un énorme fake... c'était juste pour lui un moyen de pérenniser ses investissements dans la tribune (la pierre une valeur refuge) plutôt que de dépenser des millions en salaire et joueurs et pour lequel l'investissement est beaucoup plus risqué (mais plus rentable). Risque qu'il a d'ailleurs diminué grâce au partenariat GF qui lui rapporte quelques millions sans grand apport réel sportif (les meilleurs joueurs ne font plus que transiter quelques mois au Fc Metz)...

Et maintenant pour justifier ses non-investissements sportifs afin de conserver ses meilleurs éléments (parce que ce n'est pas la masse salariale ni même en transfert payant qui creusent les déficits), il a réussi à convaincre certains supporter qu'un joueur ayant fait une bonne demie-saison avec son club ne peut plus être conservé car il sera attiré par l'appât de gagner bien plus ailleurs... mais on se rend compte que beaucoup de club du niveau de Metz arrivent eux à les conserver un peu plus longtemps que 6 mois.

Donc essayer de nous faire croire qu'il faut bâtir sur des fondations solides est juste illusoire tant que sportivement il sera à des années-lumières de ce qu'un club de foot attend de son président : conserver les meilleurs espoirs (au moins une année de plus) et renforcer l'équipe par des joueurs d'expérience... alors que lui, tout ce qui l'intéresse, c'est que ses investissements dans le club soient rentables (ce qui est logique ) même si pour cela il doit mettre le côté sportif complètement à côté... un comble pour un club de sport...

Mais faut pas se faire d'illusion, le jour où il vendra ses parts, il s'y retrouvera... et bien plus que ce qu'il aura mis de sa poche...

Je vais aller dans la même direction, mais sans entrer dans les détails. Quand ça fait 14 ans que tu n'y arrives pas, c'est pas la 15e année (ni les suivantes) que ça va venir miraculeusement. Il n'y a rien à espérer tant que Serin sera aux commandes.

[messinmarseille]

Je ne donnerais mon avis qu'une seule fois tant la discussion est biaisée, pleine de préjugés ou de réflexions absurdes.
Oui B. SERIN a fait des erreurs, comme toute personne qui s'investit.
oui B. SERIN a connu des échecs sportifs mais pas de déboires financiers. Il a toujours cherché à pérenniser le club.
Imaginez son départ lors de la descente en National, que serait devenu le club ?
Si aujourd'hui, vous arrivez à râler sur cet espace, c'est qu'il y en a un qui paie le prix.
pendant 1 mois, on a eu droit à tous les qualificatifs sur la crainte d'une descente, la crainte de la montée apparaît alors que l'évidence est là.
L'équipe n'est pas de taille ni techniquement ni qualitativement à relever le défi L1. Le staff le sait, les concernés le savent aussi. Il ne manque que le supporter dont la passion lui fait perdre la tête, ce pauvre consommateur dont la sueur doit se dépenser dans le stade.
Je ne dis pas que c'est mal ou bien. Le club existe et nous a travers, malgré la divergence d'objectifs. Profitons d'avoir une relève que bien des sudistes nous envieraient. Prenons plaisir au rares moments de satisfaction et cessons chers amis cette guérilla intestine au sein de notre forum.

[RobertoAlagnole]

Il y a donc eu un choix fort : pérenniser le club en L1, en passant par quelques saisons en Ligue 2, pour que les fondations soient assez solides.
Monter, ce serait sympa. Mais Metz aurait toutes les chances de changer son fusil d'épaule, d'abandonner son projet actuel (qui est sain) et donc de revivre des saisons compliquées. Entre le rez-de-chaussée et l'étage supérieur. Sans vision ne serait-ce qu'à moyen terme.

ce type de raisonnement optimiste exclut certains paramètres non négligeables :
- le passage de la L1 à 18, ça laisse factuellement 2 chances de moins de composer l'élite
- la relégation de 4 clubs actuels de L1, qui auront aussi des moyens et des ambitions (imagines si dans le lot on retrouve Strasbourg, Montpellier et Troyes qui est appuyé par City Group ?)
- le projet déjà en marche de certains clubs comme Le Havre cette année, Caen, Sochaux,... qui seront là l'an prochain s'ils ne réussissent pas cette fois
- Bordeaux ou St Etienne qui pourraient en être encore une fois
- l'avènement de petits clubs aux dents longues comme Versailles

Il ne faut pas croire que le FC Metz montera quand il le décidera. Pire que ça, peut être qu'il se loupera pile quand il ne faudra pas, c'est à dire l'année où des efforts auront été consentis en se disant que cette fois c'est la bonne et que ça précipitera sa chute pour une longue période.

Excuses nous de rester méfiants envers un dirigeant qui nous a envoyés en National, en est à 3 relégations en L2 en 10 ans, a maintenu un entraîneur avec 18 matchs sans victoires (Cartier), a donné les clé du camion et la zipette du porte monnaie à un personnage clivant (Antonetti), a failli transformer le FC Metz en immense cirque de trading à ciel ouvert (ère Freitas), est passé à deux doigts de la correctionnelle (affaire des partages des droits des joueurs, cf Célestin Djim), remet un personnage sulfureux à sa droite pour lui sussurer à l'oreille,...
Désolé, je ne croirai plus ce qu'il dit.

Il existait une possibilité réelle et sérieuse de monter, il fallait la saisir en prenant 2 ou 3 joueurs en janvier. Ce n'était pas le bout du monde, juste un ajustement cohérent pour maximiser les chances de réussite. Quitte à serrer les fesses l'année prochaine pour accrocher une 15ème place.
Et pour le coup, la remontée immédiate c'est la spécialité maison, quelque chose en laquelle on croit (croyait) encore...

Avec de si... Moi, je te raconte seulement que le club a le temps et compte bien se le donner. Et que c'est là quelque chose de très sain.

Pour le reste, t'as souffert. C'est pas bien et j'espère que le club te présentera des excuses.

[sebastien57950]

Eh ben.. j'ai hâte que cette saison se termine qu'on puisse y voir plus clair..