[RL] Pierre Dréossi "Il faut se poser les bonnes questions "

[Metzin]

Outre la partie économique, il aurait peut être été judicieux que ces questions se soient posées avant la 30eme journée.

Ne devions nous pas apprendre des erreurs du passé ?

[Nico]

T’es à côté de la plaque mon vieux…
T’iras demander a Grenoble, Le Havre, Le Mans et Valenciennes notamment quels ont été les impacts d’une dette due à la construction/rénovation d’un stade… On en reparlera…
Quand tous tes revenus et plus values sur mutations passent dans le remboursement de ta dette (ce qui a été le cas cette année et ce qui sera à nouveau le cas à l’avenir car BS qui prête l’argent est en train de récupérer ses billes, ce qui s’explique avec l’âge avançant et la sans doute passation à venir), avoir une dette de cette ampleur est un véritable handicap pour le sportif, ne t’en déplaise…

Comment ça ? Tu ne fais pas de différence entre la situation financière due au COVID / descente/ mediapro, qui entrainent un déséquilibre financier immédiat, et les investissements immobiliers qui d'amortissent dans le temps ?

Je n'ai pas dit que les investissements immobiliers ne limitent pas le sportif, j'ai dit qu'ils ont moins d'impact que COVID / descente / mediapro.

Bien sûr qu’il faut faire la différence entre investissement, dépense ou même manque à gagner. Les investissements, c’est plutôt bien, à condition que ce ne soit pas chez Madoff et qu’ils soient rentables et proportionnés au moyen de celui qui investît.

Je fais un parallèle très simple entre le FC metz et la vraie vie:
Tu investit dans une maison et tu rembourses 2000€ de crédit par mois. C’est OK car tu gagnes 4000€ par mois. Tu peux encore t’acheter des choses à côté pour te faire plaisir.
Le jour où tu ne gagnes plus que 2200€ par mois (a cause du CoVId qui t’émèche de faire du variable si tu es commercial par exemple ou que ton employeur qui devait te donner 4000€ par mois te met une carotte et ne te donne plus que 2200€ -> Mediapro), c’est ceinture et pratiquement tout ce que tu gagnes passe dans le remboursement de ta maison.

Au FC Metz, c’est ce qui se passe. Les investissements Frescaty et stade datent d’avant COVID avec des recettes calculées avec Mediapro. On aurait pu rembourser tranquillement et l’investissement eut été bien senti.
Sauf qu’aujourd’hui, il y a eu COVID et Mediapro et la vérité de cette époque sur notre capacité à financer de tels investissements n’est plus la même. Le président a eu de la malchance sur le coup et les yeux plus gros que le ventre. Le club ne génère pas naturellement les revenus capable de rembourser ses dettes et se faire plaisir à côté, c’est donc ceinture sur le sportif…
Heureusement que BS a les reins solides d’ailleurs et que l’argent vient de lui et pas des banques sinon ces dernières seraient venus saisir « la maison » pour laquelle on a plus les moyens (pour poursuivre le parallèle). Et il est normal qu’à son âge, avec son probable retrait qui pointe, chaque grosse entrée d’argent (vente de joueur notamment), pouvant permettre de rembourser une partie du prêt (et donc de récupérer ses billes) soit réalisée.

Bref pour te répondre, on ne peut pas dissocier tous ces éléments.
Sans la partie Média pro / Covid / descente en L2, on aurait pas de mal à rembourser le prêt tout en investissant dans le sportif.
Mais sans construction de si « onéreuses » infrastructures, l’épisode Mediapro, Covid ou descente n’aurait pas eu un tel impact et nous aurions pu également investir dans le sportif…

C’est l’accumulation qui nous plombe. Un mélange de pas de chance, et de disproportion dans les dépenses (notamment infrastructures) et les moyens.
Le club a vécu au dessus de ses moyens grâce aux prêts du président. Aujourd’hui, il ne souhaite plus augmenter ses créances envers le club et les réduire d’où une politique sportive d’austérité.

[champ d'or]

Au FC Metz, c’est ce qui se passe. Les investissements Frescaty et stade datent d’avant COVID avec des recettes calculées avec Mediapro. On aurait pu rembourser tranquillement et l’investissement eut été bien senti.
Sauf qu’aujourd’hui, il y a eu COVID et Mediapro et la vérité de cette époque sur notre capacité à financer de tels investissements n’est plus la même. Le président a eu de la malchance sur le coup et les yeux plus gros que le ventre. Le club ne génère pas naturellement les revenus capable de rembourser ses dettes et se faire plaisir à côté, c’est donc ceinture sur le sportif…

Faire des calculs uniquement sur l'option la plus positive (L1, revenus au plus haut,...) n'est pas très prudent.
Surtout avec les problèmes rencontrés par le diffuseur ailleurs en Europe et l'incapacité du club à se stabiliser en L1.
Le Covid est un faux prétexte, tous les autre clubs y ont été confrontés.

Ils ont commencé les économies la saison dernière, grave erreur de calcul. Et si en vendant Kouyaté/Traoré/Centonze pour 20 millions en 6 mois t'as pas une demi poire pour la soif du mercato, ce n'est plus un problème de gestion, c'est une méconnaissance du monde du football pro.

[Nico]

Au FC Metz, c’est ce qui se passe. Les investissements Frescaty et stade datent d’avant COVID avec des recettes calculées avec Mediapro. On aurait pu rembourser tranquillement et l’investissement eut été bien senti.
Sauf qu’aujourd’hui, il y a eu COVID et Mediapro et la vérité de cette époque sur notre capacité à financer de tels investissements n’est plus la même. Le président a eu de la malchance sur le coup et les yeux plus gros que le ventre. Le club ne génère pas naturellement les revenus capable de rembourser ses dettes et se faire plaisir à côté, c’est donc ceinture sur le sportif…

Faire des calculs uniquement sur l'option la plus positive (L1, revenus au plus haut,...) n'est pas très prudent.
Surtout avec les problèmes rencontrés par le diffuseur ailleurs en Europe et l'incapacité du club à se stabiliser en L1.
Le Covid est un faux prétexte, tous les autre clubs y ont été confrontés.

Ils ont commencé les économies la saison dernière, grave erreur de calcul. Et si en vendant Kouyaté/Traoré/Centonze pour 20 millions en 6 mois t'as pas une demi poire pour la soif du mercato, ce n'est plus un problème de gestion, c'est une méconnaissance du monde du football pro.

Si l’actionnaire veut récupérer ses billes et déclare l’austérité, qu’il s’y connaisse en foot ou pas, t’as plus un rond. C’est son argent, pas celui du club…

[DCD]

Le Covid est un faux prétexte, tous les autre clubs y ont été confrontés.

Ils ont commencé les économies la saison dernière, grave erreur de calcul. Et si en vendant Kouyaté/Traoré/Centonze pour 20 millions en 6 mois t'as pas une demi poire pour la soif du mercato, ce n'est plus un problème de gestion, c'est une méconnaissance du monde du football pro.

Au sujet du COVID, tu mentionnes toi même Angers qui n'achète plus de joueurs depuis 2 saisons et vend un maximum. Dans un autre sujet, j'avais indiqué que Bordeaux et Saint-Etienne faisaient pareil. Donc en effet, le COVID impacte beaucoup de clubs français.

Pour les ventes, celle de KOUYATE et CENTONZE représentent 10 millions, dont 1,4 a été réinvesti. L'argent de la vente de TRAORE ne sera reçu que en juin.

[Cactus]

…et moi , souvent, j’aimerais bien avoir les bonnes réponses …

[messinmarseille]

Au FC Metz, c’est ce qui se passe. Les investissements Frescaty et stade datent d’avant COVID avec des recettes calculées avec Mediapro. On aurait pu rembourser tranquillement et l’investissement eut été bien senti.
Sauf qu’aujourd’hui, il y a eu COVID et Mediapro et la vérité de cette époque sur notre capacité à financer de tels investissements n’est plus la même. Le président a eu de la malchance sur le coup et les yeux plus gros que le ventre. Le club ne génère pas naturellement les revenus capable de rembourser ses dettes et se faire plaisir à côté, c’est donc ceinture sur le sportif…

Faire des calculs uniquement sur l'option la plus positive (L1, revenus au plus haut,...) n'est pas très prudent.
Surtout avec les problèmes rencontrés par le diffuseur ailleurs en Europe et l'incapacité du club à se stabiliser en L1.
Le Covid est un faux prétexte, tous les autre clubs y ont été confrontés.

Ils ont commencé les économies la saison dernière, grave erreur de calcul. Et si en vendant Kouyaté/Traoré/Centonze pour 20 millions en 6 mois t'as pas une demi poire pour la soif du mercato, ce n'est plus un problème de gestion, c'est une méconnaissance du monde du football pro.

N'importe quoi, le covid a engendré des pertes non compensées (entrées stade, remboursements abonnements, salaires) et cerise sur le gâteau, il a du faire le relais avec un emprunt, le PGE qu'il devra rembourser sur les 5 années qui suivent. On en a parlé cet hiver, je suis étonné qu'on doit encore justifier la comptabilité du club alors que tout montre un endettement conséquent.

[DCD]

Merci pour vos explications Nico et pilch.


Puisqu'il est question de la SASP FC Metz et de l'association, voici deux graphiques tirés des bilans DNCG.

Bilans DNCG graph 1.PNG (49.61 Kio) Consulté 499 fois

Sur le premier, on voit que les produits hors mutations sont toujours inférieurs aux charges hors mutations du clubs et que ces deux paramètres évoluent en parallèles.

Bilans DNCG graph 2.PNG (33.76 Kio) Consulté 499 fois

Sur le second, on voit que les mutations viennent toujours essayer de compenser proportionnellement les pertes du résultats hors mutations. Quand ce dernier est proche de 0, il y a peu d'argents obtenus sur les joueurs vendus et inversement quand il est très bas, l'argent gagné par les ventes est très élevé.

En conclusion, le FC Metz est bel et bien déficitaire chronique : -124,51 millions € de 09/10 à 20/21 (sans compter la saison en national), minoré à - 48,62 millions € avec les mutations de joueurs.

J'espère que ceux qui écrivent encore que le FC Metz n'est pas pauvre et que Serin se remplie les poches avec, modifieront leurs propos.

[mangel]

Merci pour vos explications Nico et pilch.


Puisqu'il est question de la SASP FC Metz et de l'association, voici deux graphiques tirés des bilans DNCG.


Bilans DNCG graph 1.PNG


Sur le premier, on voit que les produits hors mutations sont toujours inférieurs aux charges hors mutations du clubs et que ces deux paramètres évoluent en parallèles.


Bilans DNCG graph 2.PNG


Sur le second, on voit que les mutations viennent toujours essayer de compenser proportionnellement les pertes du résultats hors mutations. Quand ce dernier est proche de 0, il y a peu d'argents obtenus sur les joueurs vendus et inversement quand il est très bas, l'argent gagné par les ventes est très élevé.

En conclusion, le FC Metz est bel et bien déficitaire chronique : -124,51 millions € de 09/10 à 20/21 (sans compter la saison en national), minoré à - 48,62 millions € avec les mutations de joueurs.

J'espère que ceux qui écrivent encore que le FC Metz n'est pas pauvre et que Serin se remplie les poches avec, modifieront leurs propos.

Remarquable travail! Mais je crains que tu ne puisses pas convaincre les anti-Serin chroniques! Le Président est pingre, a des oursins dans les poches...etc...

[Jahstrad]

Et ça recommence les postures de victimes, on s’en fout des autres sérieux !
La situation du FC Metz on ne la doit qu’au FC Metz les autres, les instances, l’alignement des étoile n’ont aucune responsabilité là dedans, regardez ailleurs sert uniquement à ne pas regarder le miroir et à se déresponsabiliser constamment…

Mais pour l’instant tout est jouable et au vu de l’effectif c’est une superbe saison que le club réalise !

Les autres ne sont pas responsable d’avoir renvoyé Mickau à Seraing la saison passée et de peut-être profiter qu’une saison de ce fantastique joueur en L2, les autres sont pas responsables des investissements dans les infrastructures, de la politique salariale dépassée, de l’absence de DC de latéral droit etc etc.

Et de L1 ?

Une des 5 meilleures défenses de ce championnat

Costaud comme commentaire .. non ?

Mais de quoi parles-tu ?? Rien compris le rapport avec mon message. Je reprenais des arguments ici et là et des exemples de choses qui ne dépendent pas des autres…et je parle de victimisation à toujours se sentir lésé ou les autres ci ou ca ? Quel fichu rapport avec ton commentaire ???

Désolé complètement hors sujet ta réponse ou alors j’ai pas compris ce que tu souhaitais dire ou alors ce n’est pas à moi que tu réponds