Stade Rennais FC - FC Metz, les plus et les moins.

[phil57]

Le problème c’est que certaines personnes passent leurs journée sur le forum et sont même capable d’aller rechercher des posts de plus de 10 mois en arrière . Par contre regarder la réalité des choses ils ont plus de mal . Fait seulement une seule fois le calcul et tu verras que Serin est en train de récupérer ce qu’il a dépensé. Ou alors il est très mauvais gestionnaire… mais ça j’y crois pas .

Puisque c'est à toi qui affirme quelque chose d'incongru, c'est à toi de le prouver.

Prouve nous pour commencer que M. SERIN s'enrichit avec le FC Metz avant de traiter les autres d'incapables, puis dans un second temps, qu'il n'est là que pour ce motif pécunier.

Toi par contre à par critiquer les posts que tu n’est pas d’accord , tu en pense quoi? Où va cet argent ? Dans les tribunes, les salaires et puis ? Dit nous puisque tu as l’air de tout savoir aussi????

[Patsupfcmetz]

Puisque c'est à toi qui affirme quelque chose d'incongru, c'est à toi de le prouver.

Prouve nous pour commencer que M. SERIN s'enrichit avec le FC Metz avant de traiter les autres d'incapables, puis dans un second temps, qu'il n'est là que pour ce motif pécunier.

Toi par contre à par critiquer les posts que tu n’est pas d’accord , tu en pense quoi? Où va cet argent ? Dans les tribunes, les salaires et puis ? Dit nous puisque tu as l’air de tout savoir aussi????

Je t’invite à consulter les bilans comptables du Fc Metz qui sont consultables en ligne. Ensuite peut-être comprendras tu que nous ne sommes pas sur football manager …
Le club creuse son déficit chaque saison, les ventes permettent de combler les comptes mais ni Serin, ni les actionnaires ne s’enrichissent. D’ailleurs peu de clubs en Europe finisse bénéficiaire en fin de saison.

[bunny]

++ Oukidja (ça fait mal d'écrire ça quand tu viens d'en prendre 5)
+ Le but de Maziz
+ Mikau qui a fait ce qu'il pouvait dans le marasme général

-- On se prend une grosse fessée
-- On va commencer la saison à la dernière place
-- J'ai jamais eu l'impression qu'on pourrait repartir avec quelque chose de ce match
--- Gros coup de chapeau pour le choix des matchs amicaux qui ne nous ont pas du tout préparés à la L1
--- On vient certainement de donner envie à Mikau de rester...


Bon, ok c'était une des grosses équipes du championnat mais ça ne nous oblige pas à nous faire déculotter...

gros moins : KOUAO il nous coute 3 buts.....Rennes avait bien compris où se trouvait le trou !

[DCD]

Puisque c'est à toi qui affirme quelque chose d'incongru, c'est à toi de le prouver.

Prouve nous pour commencer que M. SERIN s'enrichit avec le FC Metz avant de traiter les autres d'incapables, puis dans un second temps, qu'il n'est là que pour ce motif pécunier.

Toi par contre à par critiquer les posts que tu n’est pas d’accord , tu en pense quoi? Où va cet argent ? Dans les tribunes, les salaires et puis ? Dit nous puisque tu as l’air de tout savoir aussi????

Nan mais t'es gentil. Prouve tes dires au lieu d'agresser les autres.

[Seth Dragmetz]

Exact Patsup et DCD,
Phil est complétement déconnecté.

Le Club doit plus 80M€ à la holding, donc in fine aux propriétaires du club. C'est l'accumulation de déficits pour lequels la famille Serin (Carlo et les autres avant) ont injecté de la trésorerie.

Hier, j'ai lu que Bernard Serin devait laisser un nouvel actionnaire rentrer au capital pour que celui-ci mette 15M€ par an dans le fonctionnement du club.

C'est méconnaître le fonctionnement d'une augmentation de capital ou d'une ouverture de capital.

Un actionnaire rentre au capital pour cofinancer un projet (investissement, développement), et au final faire fructifier son placement (valeur action) et/ou en tirer des revenus (dividendes si bénéfices).


A- L'augmentation de capital (création de nouvelles actions) apporte de la trésorerie. Sur un club déficitaire, ça permet : 1- eventuellement, de dépenser plus que ce que l'on gagne (vivre au dessus de ses moyens) en puisant dans la trésorerie. 2- payer les créanciers (dettes courantes ou antérieures : dettes fournisseurs, dettes sociales et fiscales. 3- financer une immobilisation (stade, centre d'entraînement...) sans avoir à recourir à l'emprunt (éviter d'avoir des charges financières).

B- L'ouverture du capital à un tiers (vendre des actions détenues par X à Y ou augmentation de capital) permet d'élargir le tour de table. Ça ne fonctionne que si Y a une surface financière suffisante pour injecter de l'argent dans le club (compte courant d'associés ou reconstitution des capitaux propres) et si Y est solidaire et en accord avec la gestion. Tu ne fais ça que lorsque les actionnaires en place sont à sec, estiment en avoir fait assez (au risque de mettre leur patrimoine en danger), souhaitent partager la prise de risque ou souhaitent passer la main. Dans le cadre d'un club régulièrement ou structurellement déficitaire, seul un téméraire ou un amoureux du club est prêt à rentrer dans l'aventure.

Pour résumer :

Les actionnaires dont Carlo et B. Serin, ont régulièrement pris leurs responsabilités et ont permis, malgré les échecs sportifs (descente en L2-N, accession en L1 loupée), au FCM de se maintenir à haut niveau L1-L2.

Le pari de Bernard Serin est de tenir la ligne de flottaison en proposant un challenge intéressant : montée en L1 ou maintien en L1 pour maintenir les équipes sous pression (GF, CF, Équipe première). Parallèlement, il essaye de développer les revenus (stade) et de réduire la dépendance aux droits TV. Pendant ce temps, il continue d'apporter sa garantie personnelle (assume la gestion), tout en limitant le risque : projet accès sur la formation et le développement, pas d'inflation salariale, trading des meilleurs joueurs (1 à 2 par an) pour appuyer les déficits ou la dette.

Ce n'est pas glamour ou très éloigné de ce que nous avons connu sur la période 1980-2000. Mais c'est un choix très rationnel, celui d'un gestionnaire et d'un bon père de famille.

J'apporte 3 nuances :
- le développement des revenus passe par l'amélioration de l'expérience "stade". Nous sommes encore loin de ce que nous pouvons observer dans d'autres pays, notamment nos voisins allemands.
- le merchandising s'améliore, mais reste bien en retrait.
- l'exploitation décrite comme déficitaire chronique est surprenante. Sans être dans l'équipe de direction ou financière, je suis incapable de savoir si c'est par choix, subit ou soumis aux aléas. Mais, il est difficilement compréhensible que cette situation ne soit pas corrigée (comme pour les collectivités locales, entreprise normale).

Pour finir, la défaite fait mal, les limites/faiblesses sont frustrantes, mais le projet mis en place depuis plus d'un an me plaît beaucoup. Il y a une flamme qui est là. Retenons notre souffle pour l'aider à prendre de la vigueur lorsque le moment sera venu.

[champ d'or]

Toi par contre à par critiquer les posts que tu n’est pas d’accord , tu en pense quoi? Où va cet argent ? Dans les tribunes, les salaires et puis ? Dit nous puisque tu as l’air de tout savoir aussi????

Je t’invite à consulter les bilans comptables du Fc Metz qui sont consultables en ligne. Ensuite peut-être comprendras tu que nous ne sommes pas sur football manager …
Le club creuse son déficit chaque saison, les ventes permettent de combler les comptes mais ni Serin, ni les actionnaires ne s’enrichissent. D’ailleurs peu de clubs en Europe finisse bénéficiaire en fin de saison.

Quelqu'un avait fait un boulot remarquable de lecture des bilans. Et la conclusion était que le club est endetté mais qu'il rembourse ses créanciers dont certains sont des sociétés de Bernard Serin.
Je me pose la même question que phil57. Il y a 2 ans le club a été capable d'engager un budget de 50 M€ avec une équipe plutôt pourrie, il faut le dire. Cette fois on joue en L1 avec des recettes automatiquement plus élevés que la saison précédente (si vous avez vu le prix des packs pour les 5 grosses affiches, imaginez le prix à l'unité), et ça recrute petit bras. On doit avoir une masse salariale à peine plus élevée que St Etienne ou Bordeaux. Où va l'argent ?

[DCD]

Exact Patsup et DCD,
Phil est complétement déconnecté.

Le Club doit plus 80M€ à la holding, donc in fine aux propriétaires du club. C'est l'accumulation de déficits pour lequels la famille Serin (Carlo et les autres avant) ont injecté de la trésorerie.

Hier, j'ai lu que Bernard Serin devait laisser un nouvel actionnaire rentrer au capital pour que celui-ci mette 15M€ par an dans le fonctionnement du club.

C'est méconnaître le fonctionnement d'une augmentation de capital ou d'une ouverture de capital.

Un actionnaire rentre au capital pour cofinancer un projet (investissement, développement), et au final faire fructifier son placement (valeur action) et/ou en tirer des revenus (dividendes si bénéfices).


A- L'augmentation de capital (création de nouvelles actions) apporte de la trésorerie. Sur un club déficitaire, ça permet : 1- eventuellement, de dépenser plus que ce que l'on gagne (vivre au dessus de ses moyens) en puisant dans la trésorerie. 2- payer les créanciers (dettes courantes ou antérieures : dettes fournisseurs, dettes sociales et fiscales. 3- financer une immobilisation (stade, centre d'entraînement...) sans avoir à recourir à l'emprunt (éviter d'avoir des charges financières).

B- L'ouverture du capital à un tiers (vendre des actions détenues par X à Y ou augmentation de capital) permet d'élargir le tour de table. Ça ne fonctionne que si Y a une surface financière suffisante pour injecter de l'argent dans le club (compte courant d'associés ou reconstitution des capitaux propres) et si Y est solidaire et en accord avec la gestion. Tu ne fais ça que lorsque les actionnaires en place sont à sec, estiment en avoir fait assez (au risque de mettre leur patrimoine en danger), souhaitent partager la prise de risque ou souhaitent passer la main. Dans le cadre d'un club régulièrement ou structurellement déficitaire, seul un téméraire ou un amoureux du club est prêt à rentrer dans l'aventure.

Pour résumer :

Les actionnaires dont Carlo et B. Serin, ont régulièrement pris leurs responsabilités et ont permis, malgré les échecs sportifs (descente en L2-N, accession en L1 loupée), au FCM de se maintenir à haut niveau L1-L2.

Le pari de Bernard Serin est de tenir la ligne de flottaison en proposant un challenge intéressant : montée en L1 ou maintien en L1 pour maintenir les équipes sous pression (GF, CF, Équipe première). Parallèlement, il essaye de développer les revenus (stade) et de réduire la dépendance aux droits TV. Pendant ce temps, il continue d'apporter sa garantie personnelle (assume la gestion), tout en limitant le risque : projet accès sur la formation et le développement, pas d'inflation salariale, trading des meilleurs joueurs (1 à 2 par an) pour appuyer les déficits ou la dette.

Ce n'est pas glamour ou très éloigné de ce que nous avons connu sur la période 1980-2000. Mais c'est un choix très rationnel, celui d'un gestionnaire et d'un bon père de famille.

J'apporte 3 nuances :
- le développement des revenus passe par l'amélioration de l'expérience "stade". Nous sommes encore loin de ce que nous pouvons observer dans d'autres pays, notamment nos voisins allemands.
- le merchandising s'améliore, mais reste bien en retrait.
- l'exploitation décrite comme déficitaire chronique est surprenante. Sans être dans l'équipe de direction ou financière, je suis incapable de savoir si c'est par choix, subit ou soumis aux aléas. Mais, il est difficilement compréhensible que cette situation ne soit pas corrigée (comme pour les collectivités locales, entreprise normale).

Pour finir, la défaite fait mal, les limites/faiblesses sont frustrantes, mais le projet mis en place depuis plus d'un an me plaît beaucoup. Il y a une flamme qui est là. Retenons notre souffle pour l'aider à prendre de la vigueur lorsque le moment sera venu.

Merci pour ce message détaillé.

[DCD]

Je t’invite à consulter les bilans comptables du Fc Metz qui sont consultables en ligne. Ensuite peut-être comprendras tu que nous ne sommes pas sur football manager …
Le club creuse son déficit chaque saison, les ventes permettent de combler les comptes mais ni Serin, ni les actionnaires ne s’enrichissent. D’ailleurs peu de clubs en Europe finisse bénéficiaire en fin de saison.

Quelqu'un avait fait un boulot remarquable de lecture des bilans. Et la conclusion était que le club est endetté mais qu'il rembourse ses créanciers dont certains sont des sociétés de Bernard Serin.
Je me pose la même question que phil57. Il y a 2 ans le club a été capable d'engager un budget de 50 M€ avec une équipe plutôt pourrie, il faut le dire. Cette fois on joue en L1 avec des recettes automatiquement plus élevés que la saison précédente (si vous avez vu le prix des packs pour les 5 grosses affiches, imaginez le prix à l'unité), et ça recrute petit bras. On doit avoir une masse salariale à peine plus élevée que St Etienne ou Bordeaux. Où va l'argent ?

La lecture des bilans disaient tout l'inverse : à savoir que le club ne cessait de s'endetter auprès de M .SERIN et de son fils.

Donc cette saison le constat est simple. M. SERIN souhaite arrêter les frais.

[Jahstrad]

Le seul moment ou un actionnaire se fait du pognon dans le foot (et je ne parle pas de se rembourser) c’est lorsqu’il revend ses parts si le club a pris de la valeur (souvent c’est l’inverse).
Le seul argent que le président peut se faire avant c’est se rembourser mais sûrement pas de bénéfices (dans le foot et pour un club comme Metz j’entends).

[vag'à bond]

Non mais les stats sont révélatrices sur ce match. On n'a juste pas existé. Et le score parle. Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus.

De faire d'un exemple une généralité, c'est cela que je reproche

Lutin, je ne parle que de ce match.
Ce score et ces stats me font peur.
J'ai peur qu'on fasse une Angers cette année.
Je te prie de bien vouloir ressortir ce post dans 2 mois si on a remonté la pente car crois moi, j'espère me tromper.