Fil Rouge : RFC Seraing

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InSerinWeTrust
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar InSerinWeTrust » 05 déc. 2023, 09:51

Cactus a écrit :
TressorMoreno57 a écrit :

Je suis d'accord avec toi, sa place est à la formation et lui avoir donné les clés de Seraing était tout sauf un cadeau (mais sûrement pour lui une bonne opportunité).

Il a des qualités indéniables et c'est dommage qu'il ne trouve pas la bonne formule.. Il y'a des joueurs de qualités dans son effectif pourtant..
Il lui en manque une de qualité : la discrétion...il parle trop.
Cactus, cette petite impression que tu n'aimes pas Proment, que tu as une dent contre lui, dès que tu peux, tu lui glisse un petit tacle.

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Cactus
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Cactus » 05 déc. 2023, 09:57

InSerinWeTrust a écrit :
Cactus a écrit :
Il lui en manque une de qualité : la discrétion...il parle trop.
Cactus, cette petite impression que tu n'aimes pas Proment, que tu as une dent contre lui, dès que tu peux, tu lui glisse un petit tacle.
Et ? ( je ne suis pas la seule semble-t-il , le fait est connu)

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Seth57950
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Seth57950 » 05 déc. 2023, 12:40

Proment a pour certain un totem d'immunité pour être revenu jouer lorsque nous étions en National.

Une fois que l'on a dit ça ca vaut quoi comme entraineur ?

Clairement Sylvain Marchal est au-dessus (notamment au niveau du sérieux) et Agouazzi semble également faire du très bon travail.

Pour ma part, mais je me trompe peut être, il n'est pas parti pour faire une (grande) carrière de coach. C'est brouillon, il parle beaucoup lorsque ce métier nécessite d'être carré et discret si tu souhaites faire une belle carrière. Il en est loin

Si on quitte le FC Metz une seconde, pour moi un modèle de coach c'est Zidane et il n'est pas reconnu à sa juste valeur par rapport à d'autres alors qu'il a remporté (fait unique) 3 LDC de suite.

Cris57
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Cris57 » 05 déc. 2023, 16:50

Quel gestion catastrophique de Seraing
Pourquoi garder un club si rien n'est fait correctement derrière pour le structuré.
Je viens de regarder leur fiche sur transfermarket ,niveau gestion de joueur , il y a du boulot.

Rien que cette année, il y a eu environ 15 départ pour 20 arrivée de joueur. Pour un effectif de 33 joueurs.
Leur équipe de moins 23 , c'est pareil, niveau départ et arrivée c'est quasi identique.

Cette année, c'est pas moins de 16 joueurs en fin de contrat en 2024.
C'est impossible de gérer une équipe sur le long terme quand on l'a renouvelle entièrement a chaque mercato.

Ça manque de structuration et d'un bon coup de ménage niveau joueur pour être a un effectif de 25 joueur maximum.

Je suis joueur , je me demande ce que je fais dans ce merdier.
Il y a 4 gardien, et un roulement a quasi tout les matchs. C'est n'importe quoi.
La défense n'est jamais identique pareil pour le milieu.

Enfin bref, je ne comprends pas pourquoi on garde un club si on ne fait rien pour le structuré un minimum et le faire prospérer un peu.

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champ d'or
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar champ d'or » 05 déc. 2023, 22:47

Proment a fait un travail correct avec la réserve de Metz. Pour ses débuts, sans expérience.
A Seraing, je ne sais pas quel entraîneur pourrait s'en sortir. C'est ingérable avec un tel effectif, il faut faire plaisir à Génération Foot qui a envoyé des jeunes, à Metz qui a prêté des éléments, à des agents qui alimentent le réseau, à la formation de Seraing qui ne veut pas perdre son identité,...

Cris57
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Cris57 » 06 déc. 2023, 08:46

champ d'or a écrit : Proment a fait un travail correct avec la réserve de Metz. Pour ses débuts, sans expérience.
A Seraing, je ne sais pas quel entraîneur pourrait s'en sortir. C'est ingérable avec un tel effectif, il faut faire plaisir à Génération Foot qui a envoyé des jeunes, à Metz qui a prêté des éléments, à des agents qui alimentent le réseau, à la formation de Seraing qui ne veut pas perdre son identité,...
Il faut faire jouer les meilleurs et créer une équipe sur la durée peu importe d'où il vient.
Je suis curieux de voir leur mercato d'hiver.
Est ce qu'il vont encore rajouter des joueurs ou est ce qu'il vont faire du ménage.
Surtout que certains ne jouent jamais

Jahstrad
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Jahstrad » 08 déc. 2023, 10:39

Cris57 a écrit : Quel gestion catastrophique de Seraing
Pourquoi garder un club si rien n'est fait correctement derrière pour le structuré.
Je viens de regarder leur fiche sur transfermarket ,niveau gestion de joueur , il y a du boulot.

Rien que cette année, il y a eu environ 15 départ pour 20 arrivée de joueur. Pour un effectif de 33 joueurs.
Leur équipe de moins 23 , c'est pareil, niveau départ et arrivée c'est quasi identique.

Cette année, c'est pas moins de 16 joueurs en fin de contrat en 2024.
C'est impossible de gérer une équipe sur le long terme quand on l'a renouvelle entièrement a chaque mercato.

Ça manque de structuration et d'un bon coup de ménage niveau joueur pour être a un effectif de 25 joueur maximum.

Je suis joueur , je me demande ce que je fais dans ce merdier.
Il y a 4 gardien, et un roulement a quasi tout les matchs. C'est n'importe quoi.
La défense n'est jamais identique pareil pour le milieu.

Enfin bref, je ne comprends pas pourquoi on garde un club si on ne fait rien pour le structuré un minimum et le faire prospérer un peu.
C’est la même gestion qu’a Metz en bcp plus extrême…pas de projet sportif, des accumulations de joueurs moyens ou inutiles pris en panique et la spéciale du groupe FC Metz la perte quasi systématique chaque année des maillons forts et une nouvelle équipe et dynamique à reconstruire tous les ans…Alors on en est pas à ce niveau presque humoristique qu’est Seraing mais ça montre bien la gestion sportive du groupe FC Metz…

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InSerinWeTrust
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar InSerinWeTrust » 08 déc. 2023, 15:45

Jahstrad a écrit :
Cris57 a écrit : Quel gestion catastrophique de Seraing
Pourquoi garder un club si rien n'est fait correctement derrière pour le structuré.
Je viens de regarder leur fiche sur transfermarket ,niveau gestion de joueur , il y a du boulot.

Rien que cette année, il y a eu environ 15 départ pour 20 arrivée de joueur. Pour un effectif de 33 joueurs.
Leur équipe de moins 23 , c'est pareil, niveau départ et arrivée c'est quasi identique.

Cette année, c'est pas moins de 16 joueurs en fin de contrat en 2024.
C'est impossible de gérer une équipe sur le long terme quand on l'a renouvelle entièrement a chaque mercato.

Ça manque de structuration et d'un bon coup de ménage niveau joueur pour être a un effectif de 25 joueur maximum.

Je suis joueur , je me demande ce que je fais dans ce merdier.
Il y a 4 gardien, et un roulement a quasi tout les matchs. C'est n'importe quoi.
La défense n'est jamais identique pareil pour le milieu.

Enfin bref, je ne comprends pas pourquoi on garde un club si on ne fait rien pour le structuré un minimum et le faire prospérer un peu.
C’est la même gestion qu’a Metz en bcp plus extrême…pas de projet sportif, des accumulations de joueurs moyens ou inutiles pris en panique et la spéciale du groupe FC Metz la perte quasi systématique chaque année des maillons forts et une nouvelle équipe et dynamique à reconstruire tous les ans…Alors on en est pas à ce niveau presque humoristique qu’est Seraing mais ça montre bien la gestion sportive du groupe FC Metz…
Bizarrement, je ne suis pas de cet avis. Au contraire, et même si les résultats ne sont pas là, loin s'en faut, le club a misé sur de nombreux profils jeunes (90% de l'effectif a moins de 23 ans quasiment), et a réellement mus l'accent sur une tentative de postformation de certains jeunes prometteurs du CdF et de GF (sauf erreur, entre 7 et 10 joueurs viennent de ces deux centres), ce qui paraît être le seul rôle utile de Seraing (avoir une équipe de 28 ans de moyenne d'âge n'a aucun intérêt), avec éventuellement aussi la possibilité d'y faire évoluer soit des retours de longue blessure ou des lofteurs.

Cris57
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Cris57 » 08 déc. 2023, 19:33

Glouglou a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

Bizarrement, je ne suis pas de cet avis. Au contraire, et même si les résultats ne sont pas là, loin s'en faut, le club a misé sur de nombreux profils jeunes (90% de l'effectif a moins de 23 ans quasiment), et a réellement mus l'accent sur une tentative de postformation de certains jeunes prometteurs du CdF et de GF (sauf erreur, entre 7 et 10 joueurs viennent de ces deux centres), ce qui paraît être le seul rôle utile de Seraing (avoir une équipe de 28 ans de moyenne d'âge n'a aucun intérêt), avec éventuellement aussi la possibilité d'y faire évoluer soit des retours de longue blessure ou des lofteurs.
Je saisis qu'on demande à ce que le club soit plus structuré, mais quelle aubaine pour notre club d'en disposer ! Metz possède beaucoup de jeunes, qui viennent du centre de formation de Metz et de celui de Dakar. Pas mal d'entre eux évoluent en N3 (ou en N2) avec la réserve et c'est très bien, pour poursuivre leur développement et donc les confronter à un football adulte. Parmi eux, certains ne sont pas encore prêts pour évoluer directement en L1 ou en L2 et c'est là qu'intervient le satellite Seraing. Un, ça permet de se confronter également à un football adulte, mais aussi à une autre culture football, ni trop près ni trop loin de Metz. Une première expérience professionnelle quand elle n'est pas encore possible au sein du club central (Metz). Cela donne donc la possibilité aux joueurs de se développer ailleurs tout en restant lié à Metz, mais aussi la possibilité à Metz de tester ses jeunes. Sont-ils prêts pour le monde pro ? Ont-ils la capacité à évoluer dans une autre famille, sans le cocon ? Etc.
Et on ne peut pas dire que le projet est une catastrophe. Didillon, Lô, Dietsch, Jallow, Maziz, Douane, Mikautadze. Cette saison : Oussmane Kebe, Lilian Raillot et Édouard Soumah-Abbad, sur qui Metz fonde pas mal d'espoirs. Auraient-ils eu leur chance de manière régulière en L1 ? N'auraient-ils pas stagné en réserve ?
Sans oublier que Seraing a parfois permis de cerner les limites d'autres joueurs, qu'il fallait bien tester une dernière fois ou tenter de relancer : Vagner Dias, Lahssaini, Cachbach, Pierrot, Djédjé, A.N'diaye, M.Gueye, Mroivili, etc).
Enfin, Seraing peut aussi servir de passerelle pour faciliter certains transferts. Comme Elisor, cet été. Ce qui est un énorme avantage. Comme le mentionne ISWT, l'effectif belge est très jeune. Ainsi, Metz dispose de presque trois centres de formation ! Rien que ça.
C'est pas faux comme raisonnement.
Cela dit 35 joueurs sous contrat n'a aucun sens.
Trop joueur pour un même poste a certains postes.
Tu peux faire de la formation mais les joueurs ont besoin d'enchaîner les matchs et pas seulement les entrainements pour s'améliorer sinon aucune progression n'est possible.
Cela finit par créer de la frustration chez les joueurs.
Pour moi la gestion des contrats est catastrophique.
Et il ont autant de joueurs sous contrat avec la B.

Il faut cibler les meilleurs joueurs et les faire progresser, pas empiler des contrats en espérant qu'un ou deux joueurs sortent du lot.

Après je ne suis pas certain d'un gros niveau d'écart entre la seconde division belge et le niveau national 2 en France.

Il serait intéressant que la réserve de Metz remonte en national 2

Merci de faire attention aux "quote", c'était pas beau à voir avant modif ;-)
Dernière modification par nerolf55 le 08 déc. 2023, 20:48, modifié 1 fois.
Raison : MàJ des quote

Jahstrad
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Re: Fil Rouge : RFC Seraing

Messagepar Jahstrad » 08 déc. 2023, 21:50

Glouglou a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

Bizarrement, je ne suis pas de cet avis. Au contraire, et même si les résultats ne sont pas là, loin s'en faut, le club a misé sur de nombreux profils jeunes (90% de l'effectif a moins de 23 ans quasiment), et a réellement mus l'accent sur une tentative de postformation de certains jeunes prometteurs du CdF et de GF (sauf erreur, entre 7 et 10 joueurs viennent de ces deux centres), ce qui paraît être le seul rôle utile de Seraing (avoir une équipe de 28 ans de moyenne d'âge n'a aucun intérêt), avec éventuellement aussi la possibilité d'y faire évoluer soit des retours de longue blessure ou des lofteurs.
Je saisis qu'on demande à ce que le club soit plus structuré, mais quelle aubaine pour notre club d'en disposer ! Metz possède beaucoup de jeunes, qui viennent du centre de formation de Metz et de celui de Dakar. Pas mal d'entre eux évoluent en N3 (ou en N2) avec la réserve et c'est très bien, pour poursuivre leur développement et donc les confronter à un football adulte. Parmi eux, certains ne sont pas encore prêts pour évoluer directement en L1 ou en L2 et c'est là qu'intervient le satellite Seraing. Un, ça permet de se confronter également à un football adulte, mais aussi à une autre culture football, ni trop près ni trop loin de Metz. Une première expérience professionnelle quand elle n'est pas encore possible au sein du club central (Metz). Cela donne donc la possibilité aux joueurs de se développer ailleurs tout en restant lié à Metz, mais aussi la possibilité à Metz de tester ses jeunes. Sont-ils prêts pour le monde pro ? Ont-ils la capacité à évoluer dans une autre famille, sans le cocon ? Etc.
Et on ne peut pas dire que le projet est une catastrophe. Didillon, Lô, Dietsch, Jallow, Maziz, Douane, Mikautadze. Cette saison : Oussmane Kebe, Lilian Raillot et Édouard Soumah-Abbad, sur qui Metz fonde pas mal d'espoirs. Auraient-ils eu leur chance de manière régulière en L1 ? N'auraient-ils pas stagné en réserve ?
Sans oublier que Seraing a parfois permis de cerner les limites d'autres joueurs, qu'il fallait bien tester une dernière fois ou tenter de relancer : Vagner Dias, Lahssaini, Cachbach, Pierrot, Djédjé, A.N'diaye, M.Gueye, Mroivili, etc).
Enfin, Seraing peut aussi servir de passerelle pour faciliter certains transferts. Comme Elisor, cet été. Ce qui est un énorme avantage. Comme le mentionne ISWT, l'effectif belge est très jeune. Ainsi, Metz dispose de presque trois centres de formation ! Rien que ça.
Effectivement c'est une aubaine et ça l'a réellement été mais je pense que c'est éphémère car si les résultats sont catastrophiques et qu'ils se sentent considérer comme un terrain d'expérimentation et une "poubelle" ce système ne tiendra pas si le club coule et une animosité va s'installer entre "l'esclave" et le "maitre" alors que jusqu'à présent on pouvait parler de réel partenariat, cette saison j'en suis moins sur, reste à voir comment cela évolue et si c'est temporaire. C'est comme le reste sur le papier l'idée est brillante comme toutes les idées du clubs en théorie ça se tient vraiment le problème est celui du dimensionnement le groupe FC Metz n'a absolument pas la carrure d'assumer toutes ces brillantes idées simultanément je trouve et le risque est réel pour le groupe dans son ensemble.


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