[RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

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DCD
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar DCD » 31 oct. 2024, 08:10

champ d'or a écrit : Pourtant ils ont vu contre Guingamp (une passe dans le dos, un centre au sol en 1ère intention) et par bribe contre le Red Star (le but hors jeu) qu'avec du mouvement vertical et de la spontanéité ça conclut. Mais ils ne retiennent pas, ou n'ont pas les capacités de répéter le schéma.
Pour jouer le contre, il faut que l'adversaire ait le ballon et ne pose pas le bus.

flamingo
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar flamingo » 31 oct. 2024, 12:25

champ d'or a écrit :
_Chris. a écrit : Ma seule inquiétude personnellement, c est qu’à terme l’appel du résultat se fasse au détriment du jeu et du « beau foot »
Hier soir ce n'était ni du jeu ni du beau foot, mais de la baballe.
Faire tourner niaisement de gauche à droite face à un bloc regroupé, pour repasser derrière et finir par un centre inutile, ça n'est pas efficace et pas beau non plus.

Pourtant ils ont vu contre Guingamp (une passe dans le dos, un centre au sol en 1ère intention) et par bribe contre le Red Star (le but hors jeu) qu'avec du mouvement vertical et de la spontanéité ça conclut. Mais ils ne retiennent pas, ou n'ont pas les capacités de répéter le schéma.

Les erreurs individuelles des joueurs de champs sont aussi le fait d'un manque de concentration (Deminguet, Sadibou Sané, Stambouli) qui est indicateur d'un manque de maîtrise. Ils ne tiennent pas leur match, ils le subissent d'une certaine façon et espère que sur un malentendu ça passera. ce fut le cas contre Amiens (seulement 2 buts encaissés en 2ème mi-temps), Guingamp, ou lors d'égalisation dans les arrêts de jeu.
Quand une équipe domine son sujet tu n'as pas peur du retournement de situation, or avec le FC Metz version 2024/2025 tout peut arriver surtout le moins bon.

Il reste 5 matchs jusqu'à la trêve dont Dunkerque et Annecy. Et si effectivement ils ne prennent pas 4 points contre Ajaccio + Caen et n'atteignent pas 28/30 points avant Noël, alors ils n'ont rien à ambitionner pour la fin de saison. Pourtant sur le papier le calendrier était hyper favorable pour les 7/8 dernières journées, mais à perdre contre les équipes de bas de tableau ce sera un handicap plutôt qu'un avantage.
Merci champ d'or! C'est exactement ça. Je rajouterai un manque de variété - que seul Stambouli et Hein sont capables d'apporter, de manière sporadique - et un manque d'adaptation.
Là où on est le plus dangereux, c'est en jeu direct/de transition.

Mais les donneurs de leçons en herbe t'expliqueront que tu es un "Mickey" du dimanche..

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DCD
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar DCD » 31 oct. 2024, 13:14

flamingo a écrit : Mais les donneurs de leçons en herbe t'expliqueront que tu es un "Mickey" du dimanche..
Vous en avez pas marre d'agresser tout le temps ceux qui ne pensent pas comme vous au lieu de répondre à leurs arguments, le tout en vous faisant passer pour des victimes ?

en effet, de manière générale, je ne cible personne là tout de suite, pas nécessaire de "provoquer" ou de donner des leçons pour argumenter

Donc, comment pratiquer un "jeu direct/de transition" face à un bloc très bas ?
Dernière modification par nerolf55 le 31 oct. 2024, 15:29, modifié 1 fois.
Raison : Petit rappel

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Billou Grenat
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar Billou Grenat » 31 oct. 2024, 16:48

champ d'or a écrit :
Letherc0re a écrit :
Je me gondole encore de l'analyse absolument non orientée de l'expression de dépit d'Udol quand Oukidja se rate. Forcément, ce qu'il pense à ce moment-là, c'est "Ce n'est plus possible avec ce gardien !"
Le nombre de Charles Xavier qu'il y a ici...
D'abord du sarcasme, ensuite de la caricature voire du mépris pour tes interlocuteurs.
C'est le mode opératoire ordinaire de ceux qui se mettent au dessus de la mêlée et qui décrètent que tout avis contraire au leur n'est que baliverne, complotisme et bêtise. Y'en a qui essayent dans la vie réelle, à court ou moyen terme ça ne fait pas illusion. Quand ils se heurtent aux faits.

Je ne comprends toujours pas pourquoi toi et les autres 2 ou 3 leaders intellectuels autoproclamés perdez votre temps à discuter avec nous autres les gueux du forum. Une forme de thérapie peut être ?

Quant au moment précis du match que tu relates, tu regarderas l'attitude de Traoré et Udol en premier lieu. Si ça te fait penser à un esprit de solidarité et d'empathie, je veux bien. Et tu écouteras ensuite l'analyse d'après match d'Udol qui est belle et bien réelle, audible et facile à comprendre, avant de nous toiser avec ta référence à la télépathie des X men.
Je ne peux que plussoyer ces propos ! :yes:

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar alain0157 » 31 oct. 2024, 17:30

Billou Grenat a écrit :
champ d'or a écrit :

D'abord du sarcasme, ensuite de la caricature voire du mépris pour tes interlocuteurs.
C'est le mode opératoire ordinaire de ceux qui se mettent au dessus de la mêlée et qui décrètent que tout avis contraire au leur n'est que baliverne, complotisme et bêtise. Y'en a qui essayent dans la vie réelle, à court ou moyen terme ça ne fait pas illusion. Quand ils se heurtent aux faits.

Je ne comprends toujours pas pourquoi toi et les autres 2 ou 3 leaders intellectuels autoproclamés perdez votre temps à discuter avec nous autres les gueux du forum. Une forme de thérapie peut être ?

Quant au moment précis du match que tu relates, tu regarderas l'attitude de Traoré et Udol en premier lieu. Si ça te fait penser à un esprit de solidarité et d'empathie, je veux bien. Et tu écouteras ensuite l'analyse d'après match d'Udol qui est belle et bien réelle, audible et facile à comprendre, avant de nous toiser avec ta référence à la télépathie des X men.
Je ne peux que plussoyer ces propos ! :yes:
Étonnant ! .... :exdr:

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar alain0157 » 31 oct. 2024, 17:35

champ d'or a écrit :
Letherc0re a écrit :
Je me gondole encore de l'analyse absolument non orientée de l'expression de dépit d'Udol quand Oukidja se rate. Forcément, ce qu'il pense à ce moment-là, c'est "Ce n'est plus possible avec ce gardien !"
Le nombre de Charles Xavier qu'il y a ici...
D'abord du sarcasme, ensuite de la caricature voire du mépris pour tes interlocuteurs.
C'est le mode opératoire ordinaire de ceux qui se mettent au dessus de la mêlée et qui décrètent que tout avis contraire au leur n'est que baliverne, complotisme et bêtise. Y'en a qui essayent dans la vie réelle, à court ou moyen terme ça ne fait pas illusion. Quand ils se heurtent aux faits.

Je ne comprends toujours pas pourquoi toi et les autres 2 ou 3 leaders intellectuels autoproclamés perdez votre temps à discuter avec nous autres les gueux du forum. Une forme de thérapie peut être ?

Quant au moment précis du match que tu relates, tu regarderas l'attitude de Traoré et Udol en premier lieu. Si ça te fait penser à un esprit de solidarité et d'empathie, je veux bien. Et tu écouteras ensuite l'analyse d'après match d'Udol qui est belle et bien réelle, audible et facile à comprendre, avant de nous toiser avec ta référence à la télépathie des X men.
Il y a pour et contre.

Personne ne peut interpreter ou savoir ce qu'il pense

Letherc0re

Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar Letherc0re » 31 oct. 2024, 17:38

alain0157 a écrit :
champ d'or a écrit :

D'abord du sarcasme, ensuite de la caricature voire du mépris pour tes interlocuteurs.
C'est le mode opératoire ordinaire de ceux qui se mettent au dessus de la mêlée et qui décrètent que tout avis contraire au leur n'est que baliverne, complotisme et bêtise. Y'en a qui essayent dans la vie réelle, à court ou moyen terme ça ne fait pas illusion. Quand ils se heurtent aux faits.

Je ne comprends toujours pas pourquoi toi et les autres 2 ou 3 leaders intellectuels autoproclamés perdez votre temps à discuter avec nous autres les gueux du forum. Une forme de thérapie peut être ?

Quant au moment précis du match que tu relates, tu regarderas l'attitude de Traoré et Udol en premier lieu. Si ça te fait penser à un esprit de solidarité et d'empathie, je veux bien. Et tu écouteras ensuite l'analyse d'après match d'Udol qui est belle et bien réelle, audible et facile à comprendre, avant de nous toiser avec ta référence à la télépathie des X men.
Il y a pour et contre.

Personne ne peut interpreter ou savoir ce qu'il pense
Oui, mais relis le live.
Tu verras qui se montre moins hésitant sur le contenu de sa pensée.

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar Cactus » 31 oct. 2024, 18:08

Letherc0re a écrit :
alain0157 a écrit :

Il y a pour et contre.

Personne ne peut interpreter ou savoir ce qu'il pense
Oui, mais relis le live.
Tu verras qui se montre moins hésitant sur le contenu de sa pensée.
Le live n'est pas - et de loin- gage d'objectivité.
Et effectivement le geste de dépit d'Udol peut , à mon avis, être interprété différemment concernant ce but malencontreux.

Maintenant il serait temps de passer à autre chose svp. Il y a eu suffisamment de réactions au sujet du gardien.

Merci

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar champ d'or » 31 oct. 2024, 18:17

DCD a écrit :
champ d'or a écrit : Pourtant ils ont vu contre Guingamp (une passe dans le dos, un centre au sol en 1ère intention) et par bribe contre le Red Star (le but hors jeu) qu'avec du mouvement vertical et de la spontanéité ça conclut. Mais ils ne retiennent pas, ou n'ont pas les capacités de répéter le schéma.
Pour jouer le contre, il faut que l'adversaire ait le ballon et ne pose pas le bus.
Sans jouer le contre, qui pour moi consiste à partir de son camp, construire une attaque en 1 ou 2 passes vers l'avant et conclure par un tir, il s'agit surtout d'accélérer le jeu ou de créer des situations pour déstabilsier la défense.
Nos milieux ont vraiment du mal à varier et ne tentent jamais de tir de loin ou de passes dans l'intervalle ou la profondeur.
Décaler sans cesse vers Diallo qui cherche à se mettre sur son bon pied pour centrer après 3 ou 4 touches de balle ne peut pas surprendre une défense. Revenir vers Traoré, qui passe à Sané, qui donne à Stambouli, qui cherche Hein obligé de décrocher non plus.

L'an passé on a atteint le paroxysme et la caricature du refus de jouer, avec le record de la plus faible possession cumulée sur une saison. Il ne faudrait pas que cette fois on devienne l'équipe qui tient le plus le ballon pour ne rien en faire.
Et c'est en cela que je serais intéressé de connaître le discours de Le Mignan sur la fameuse possession. Tenir le ballon ne veut pas nécessairement dire dominer l'adversaire, encore moins le battre.

Letherc0re

Re: [RL] Stéphane Le Mignan : « On ne peut pas être ambitieux si on ne gagne pas ce genre de matches »

Messagepar Letherc0re » 31 oct. 2024, 18:26

champ d'or a écrit :
Letherc0re a écrit :
Je me gondole encore de l'analyse absolument non orientée de l'expression de dépit d'Udol quand Oukidja se rate. Forcément, ce qu'il pense à ce moment-là, c'est "Ce n'est plus possible avec ce gardien !"
Le nombre de Charles Xavier qu'il y a ici...
D'abord du sarcasme, ensuite de la caricature voire du mépris pour tes interlocuteurs.
C'est le mode opératoire ordinaire de ceux qui se mettent au dessus de la mêlée et qui décrètent que tout avis contraire au leur n'est que baliverne, complotisme et bêtise. Y'en a qui essayent dans la vie réelle, à court ou moyen terme ça ne fait pas illusion. Quand ils se heurtent aux faits.

Je ne comprends toujours pas pourquoi toi et les autres 2 ou 3 leaders intellectuels autoproclamés perdez votre temps à discuter avec nous autres les gueux du forum. Une forme de thérapie peut être ?

Quant au moment précis du match que tu relates, tu regarderas l'attitude de Traoré et Udol en premier lieu. Si ça te fait penser à un esprit de solidarité et d'empathie, je veux bien. Et tu écouteras ensuite l'analyse d'après match d'Udol qui est belle et bien réelle, audible et facile à comprendre, avant de nous toiser avec ta référence à la télépathie des X men.
Leaders intellectuels autoproclamés...
J'imagine que tu ranges glouglou dans la même case.
Les autres, je ne sais pas...

Le sarcasme, oui. Et accroche-toi. Tant que certains balanceront des pensées à peu près aussi fines que celles Trump en meeting (lui aussi, il n'aime pas les pseudo-élites, d'ailleurs), je ne risque pas d'y aller avec le dos de la cuillère.
Les avis contraires, j'en partage. Avec des personnes avec qui le dialogue est possible. Et il arrive que dans une mer de désaccords, on se comprenne, au final. Comme avec Alain à l'instant.
Quant à la vie réelle, ne t'inquiète pas. À mon âge, je sais qui je suis et où je vais. Pas la peine de me souhaiter le meilleur.

Pourquoi discuter avec toi, Billou ou Jeanmimi ? Peut-être parce que mes propos, aussi acerbes soient-ils, ne signifient pas que je méprise qui que ce soit. Le mépris, c'est de la médiocrité en barre. Libre à toi de me considérer médiocre. Pour ma part, c'est un procès que je ne ferai à personne, même à ceux qui me rentrent dedans. Je me moque dans une joute verbale qui s'y prête, et je n'ai pas l'intention d'arrêter.
C'est profiter d'un espace d'expression libre. Je considèrerai l'hypothèse de la thérapie si tu es psy et que je peux consulter. ;)

Sinon, Charles, je ne toise personne. C'est juste nase de penser qu'on est dans la tête des joueurs. Qu'on sait ce qu'ils pensent, surtout quand cet a priori va dans le sens de ta démonstration.
La déception vu l'ambition de l'équipe, elle est naturelle.
Traoré et Udol, tu crois qu'ils n'ont jamais commis de boulettes ou de passages à vide ?
L'analyse d'Udol, si tu l'écoutes avec un minimum d'objectivité, elle n'est pas à charge. Il met toute l'équipe dans le même panier.

Mais je veux bien être leader intellectuel de mes deux si tu te proclames roi de la mauvaise foi. :)


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