[X] Sabaly en discussions avancées avec Middlesbrough?

[Andregrenat]

Je suis d'accord également.
Soit tu le vend au prix exigé soit il se remet la tête à l'endroit soit il cire le banc avec pénalités sur salaire jusqu'à la fin de saison.. et on verra si avec une année blanche sa côte sera élevé... avec un club qui lui donne un gros salaire...

La pénalité sur salaire est impossible. Financièrement tu ne peux le toucher que en ne le faisant pas jouer, ni même apparaître dans le groupe.
Son salaire est composé
- d'un fixe ( ça tu peux rien faire dessus sauf si "greve" et absence du joueur)
De primes de présence dans le groupe
- de primes de présence en tant que titulaire
- de primes de victoire ou de match nul
- de primes de but
- de primes collectives au classement par exemple
- pourquoi pas encore d'autres primes
C'est une liste ni exacte ( certaines primes n'existent peut être pas) ni exhaustives ( il en existe peut être d'autres)
Autant les primes individuelles, c'est facile à faire sauter ( tu le convoqués pas, il joue pas, il marque pas, etc.), autant les primes collectives, c'est plus compliqué ( il fait partie d'un groupe, et tout le groupe en profite)
Mais dans tous les cas, à partir du moment où il réintégré le groupe, participe aux entraînements, tu ne peux en aucun cas le pénaliser sur son salaire fixe.

Pour mériter des primes , il faudrait déjà prendre des points , marquer des buts et gagner des matchs …

[sang_grenat]

Le soucis avec votre raisonnement c'est que tout le monde est perdant. C'est pas une manière très intelligente de régler les conflits.
Mieux vaut le vendre 2M€ que de le garder, d'encaisser 0, de continuer à payer son salaire pour qu'au final il parte dans un autre club l'an prochain, de devoir vendre un autre joueur 2M€ à la place et de le voir potentiellement "contaminer" le vestiaire.
Je ne vois pas en quoi l'option de le garder vous semble meilleure.

Le problème, c'est qu'en acceptant de le vendre au rabais, ça continue de laisser la porte ouverte à ce genre de pratique. Et après Udol - même si je le comprends plus que Sabaly après toutes ces années, lui et le club ont beaucoup fait l'un pour l'autre c'est indéniable - si on accepte ça avec Sabaly, qui sera le prochain? puis le joueur suivant à faire la grève car il veut partir ailleurs pour un montant moindre, mais qui serait multiplié par 5+ si c'était un "plus gros club" qui était le vendeur?
Alors certes on est pas le PSG, mais pousser un gardien qui les a aidé a soulever le plus gros trophée de leur histoire vers la sortie parce qu'il refuse de prolonger, ça envoie un message. Y a certainement un juste milieu entre les 2, et si le club commence à montrer qu'il refuse d'être le seul à être totalement perdant, ça enverra peut-être un message.
Par contre tant qu'a faire j'aime autant que Sabaly soit en grève qu'il simule une blessure au mollet, au moins en grève on paie pas le joueur

La vrai question est de savoir quel est le juste prix du joueur. Si Metz achetait 5M€ un joueur qui a vogué entre L1 et L2 sans faire d'étincelles en L1 et qui plus est dans sa dernière année de contrat, est-ce qu'on considèrerais que c'est une bonne affaire ?
Si oui, alors le club a raison d'en exiger autant pour Sabaly (mais il faut aussi que son salaire reflète sa valeur), si non, alors le joueur est en droit de se sentir bloqué par le club (sans pour autant que ça justifie son attitude).

[grenatfan]

Complètement en accord avec le club il faut un moment montrer les dents et ça envoie un signal aux joueurs et surtout aux agents

Si financièrement le club peut se le permettre, il faut l’écarter du groupe, qu’il s’entraîne à part jusqu’au Mercato d’hiver, puis se diriger vers une vente même au rabais

Qu’on soit limité sportivement c’est une chose, mais on doit être irréprochable en terme de mentalité pour serrer les rangs vers le même objectif.

C’est déjà dur de supporter ce club, mais si en plus on se fait phagocyter par des petits mercenaires sans respect pour le club qui les a sorti d’une vie de misère, c’est tout bonnement insupportable

Comment l’a dit Arpinon, c’est pas lui / les joueurs qui commandent ; stop aux paroles place aux actes

[grizzlygrenat]

Le problème, c'est qu'en acceptant de le vendre au rabais, ça continue de laisser la porte ouverte à ce genre de pratique. Et après Udol - même si je le comprends plus que Sabaly après toutes ces années, lui et le club ont beaucoup fait l'un pour l'autre c'est indéniable - si on accepte ça avec Sabaly, qui sera le prochain? puis le joueur suivant à faire la grève car il veut partir ailleurs pour un montant moindre, mais qui serait multiplié par 5+ si c'était un "plus gros club" qui était le vendeur?
Alors certes on est pas le PSG, mais pousser un gardien qui les a aidé a soulever le plus gros trophée de leur histoire vers la sortie parce qu'il refuse de prolonger, ça envoie un message. Y a certainement un juste milieu entre les 2, et si le club commence à montrer qu'il refuse d'être le seul à être totalement perdant, ça enverra peut-être un message.
Par contre tant qu'a faire j'aime autant que Sabaly soit en grève qu'il simule une blessure au mollet, au moins en grève on paie pas le joueur

La vrai question est de savoir quel est le juste prix du joueur. Si Metz achetait 5M€ un joueur qui a vogué entre L1 et L2 sans faire d'étincelles en L1 et qui plus est dans sa dernière année de contrat, est-ce qu'on considèrerais que c'est une bonne affaire ?
Si oui, alors le club a raison d'en exiger autant pour Sabaly (mais il faut aussi que son salaire reflète sa valeur), si non, alors le joueur est en droit de se sentir bloqué par le club (sans pour autant que ça justifie son attitude).

Assez d’accord avec tes propos.
À mon sens, 5M EUR pour un bon joueur de L2 dans sa dernière année de contrat et qui n’est pas non plus un jeune prospect je trouve que c’est relativement cher.
Si demain j’entends qu’il est parti contre une indemnité qui oscille aux alentours de 3/3.5 M EUR je serai pas du tout choqué

[sogood]

Complètement en accord avec le club il faut un moment montrer les dents et ça envoie un signal aux joueurs et surtout aux agents

Si financièrement le club peut se le permettre, il faut l’écarter du groupe, qu’il s’entraîne à part jusqu’au Mercato d’hiver, puis se diriger vers une vente même au rabais

Qu’on soit limité sportivement c’est une chose, mais on doit être irréprochable en terme de mentalité pour serrer les rangs vers le même objectif.

C’est déjà dur de supporter ce club, mais si en plus on se fait phagocyter par des petits mercenaires sans respect pour le club qui les a sorti d’une vie de misère, c’est tout bonnement insupportable

Comment l’a dit Arpinon, c’est pas lui / les joueurs qui commandent ; stop aux paroles place aux actes

Irréprochable je suis d'accord.
Club comme joueur.
Dans un passé récent, le club a accepté Lyon plutôt que Monaco pour Mikautadze. Cela se respecte par rapport au souhait du joueur mais ce fût moins rémunérateur.
Le club doit aussi respecter les contrats de ses joueurs et ne pas les pousser dehors ( VDK, Tetteh...)

Tout cela est bien compliqué.
Metz sera bien content si demain Diallo fait grève pour pousser son club à le lâcher.

Personne n'est Irréprochable.
J'aime beaucoup Arpinon mais il a suffisamment d'expérience dans le football pour savoir que le monde du football a un fonctionnement particulier

[Crisjohndeere]

Si financièrement le club peut se le permettre, il faut l’écarter du groupe, qu’il s’entraîne à part jusqu’au Mercato d’hiver, puis se diriger vers une vente même au rabais

Qu’on soit limité sportivement c’est une chose, mais on doit être irréprochable en terme de mentalité pour serrer les rangs vers le même objectif.

C’est déjà dur de supporter ce club, mais si en plus on se fait phagocyter par des petits mercenaires sans respect pour le club qui les a sorti d’une vie de misère, c’est tout bonnement insupportable

Comment l’a dit Arpinon, c’est pas lui / les joueurs qui commandent ; stop aux paroles place aux actes

Irréprochable je suis d'accord.
Club comme joueur.
Dans un passé récent, le club a accepté Lyon plutôt que Monaco pour Mikautadze. Cela se respecte par rapport au souhait du joueur mais ce fût moins rémunérateur.
Le club doit aussi respecter les contrats de ses joueurs et ne pas les pousser dehors ( VDK, Tetteh...)

Tout cela est bien compliqué.
Metz sera bien content si demain Diallo fait grève pour pousser son club à le lâcher.

Personne n'est Irréprochable.
J'aime beaucoup Arpinon mais il a suffisamment d'expérience dans le football pour savoir que le monde du football a un fonctionnement particulier

Merci sogood pour tes explications.
Le monde du football est à part.

[Le Grand Jules]

Déjà 2 joueurs sur le 11 type Ligue 2 qui se sont mis en grève.

Irréprochabilités ou pas, le rappel à l’ordre d’Arpinon n’était pas seulement souhaitable. Il était indispensable.

En particulier dans un club familial qui vise à limiter les esclandres.

La situation financière du football français s’est fragilisée. La nôtre aussi. Nous ne pouvons perdre un million par ci, un million par là parce que l’un ou l’autre de nos employés decide de jouer les intérêts contraires au club contractant.

En particulier à un moment où nous essayons de bonifier l’effectif en vue de notre survie sportive.

Des emplois et des investissements sont en jeu.

Quant aux joueurs poussés vers la sortie c’est que, bien malheureusement pour nous, leur performance a été en deçà de leur prix d’achat et de leur salaires versés.

Et pour se maintenir financièrement et sportivement il est nécessaire que chaque euro investi offre un retour sur investissement.

[Lethercore]

Perso Udol et Sabaly sont à mettre dans le même sac.
L’un car on l’a conservé malgré la multiplication de pépins physiques qui auraient pu sonner la fin de sa carrière et l’autre pour les nombreuses chances qu’on lui a laissé pour réussir sa saison en L2.

Faux.

Udol avait la promesse d'un bon de sortie par Serin en fin de saison dernière. Ce dernier ne respecte pas sa parole en invoquant des raisons bidons (c'est ça qui fait craquer Udol... le choix du prince qui décide où le joueur a le droit d'aller ou non).

Et qu'on arrête de tout ramener à ses blessures.
Udol a largement été à la hauteur des attentes du club.

Sabaly, c'est autre chose.
Lui, il n'a pas d'excuse.
Il veut le gros chèque, quitte à léser son club.
C'est au club acheteur qu'il devrait mettre la pression ("Vous me voulez ? Lâchez les billets demandés par le FC Metz).
Bref, Sabaly sacrifie au jeu du chantage juste pour sa pomme.
Une pratique sur laquelle les instances du foot devraient se pencher.
Ça ne grandit ni les hommes ni ce sport.

[Lethercore]

Irréprochabilités ou pas, le rappel à l’ordre d’Arpinon n’était pas seulement souhaitable. Il était indispensable.
En particulier dans un club familial qui vise à limiter les esclandres.

D'accord avec ça.

Cela dit, le club familial...
C'est une belle image d'Épinal.
Diallo vendu à Strasbourg contre sa volonté.
Cohade lâché comme une crotte.

Je dirais plutôt le FC Metz se réclame d'être un club familial.
Il l'est souvent, mais pas à 100 %.
Et ce n'est pas toujours à cause des joueurs.

[sogood]

Perso Udol et Sabaly sont à mettre dans le même sac.
L’un car on l’a conservé malgré la multiplication de pépins physiques qui auraient pu sonner la fin de sa carrière et l’autre pour les nombreuses chances qu’on lui a laissé pour réussir sa saison en L2.

Faux.

Udol avait la promesse d'un bon de sortie par Serin en fin de saison dernière. Ce dernier ne respecte pas sa parole en invoquant des raisons bidons (c'est ça qui fait craquer Udol... le choix du prince qui décide où le joueur a le droit d'aller ou non).

Et qu'on arrête de tout ramener à ses blessures.
Udol a largement été à la hauteur des attentes du club.

Sabaly, c'est autre chose.
Lui, il n'a pas d'excuse.
Il veut le gros chèque, quitte à léser son club.
C'est au club acheteur qu'il devrait mettre la pression ("Vous me voulez ? Lâchez les billets demandés par le FC Metz).
Bref, Sabaly sacrifie au jeu du chantage juste pour sa pomme.
Une pratique sur laquelle les instances du foot devraient se pencher.
Ça ne grandit ni les hommes ni ce sport.

C'est là où je rejoins totalement Longoria qui ne veut pas de joueurs arrivant dans leur dernière année de contrat.

Il y a un équilibre à trouver :

entre Sabaly qui n'a pas reçu de proposition de prolongation de contrat, qui peut découvrir l'Angleterre et le salaire qui va avec. Mais qui peut tranquillement attendre janvier, avoir une belle prime à la signature mais avec le risque que le train ne repasse pas 2 fois

entre le FC Metz qui ne peut pas se permettre de perdre 2 ou 3M d'euros et payer un joueur un an sans jouer avec un coût salarial d'environ 500000 euros chargés

entre Middle qui souhaite le joueur maintenant, mais peut être tenté d'attendre quelques mois car c'est pas Sabaly qui va changer le cours de la saison du club anglais