Red Star FC - FC Metz : Le direct (1-0)

[Lethercore]

Il est certain que je ne cautionne pas non plus le démontage en règle de notre équipe et tu peux compter sur moi pour ne pas etre de ceux là. Maintenant il est vrai nous ne sommes pas égaux quant à la gestion de nos émotions et parfois les paroles peuvent dépasser nos pensées.
Il est également vrai que nous avons la sensation que certains se delectent de la situation du FC Metz et que tout est bon pour taper sur tout le monde au club. Pour certains c'est le contraire, c'est le monde Bisounours tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil
Enfin certains sont pondérés dans leur propros et essaient d'etre objectifs. Tu en fait parti tout comme Champs d'or à mon vis dont l'analyse du match est juste, encore une fois. Mais s'il fallait decerner une médaille, je ne me fierais pas à ce seul poste de Champs d'Or qui avec l'émotion a pu ne pas mettre de gants pour exprimer sa pensée.

Je sais très bien ce que champ d'or apporte dans l'analyse.
Et depuis la fin de saison dernière, je lis la plupart de ses commentaires avec plaisir.

Maintenant, j'ai réagi à un message précis comme je l'aurais fait avec n'importe quel autre forumiste.
Qu'il me balance ensuite que je juge des personnes ici quand lui juge l'entraîneur et des joueurs, ça m'amuse.
Et s'il m'assimile à un clown hypocrite - ce sont ses mots, en filigrane - qu'il s'entretienne dans la détestation calibrée. C'est son problème, pas le mien.

Si on ne dit rien, ce genre de commentaires devient normal, et la société - pour reprendre la terminologie de Cactus - se teinte davantage encore du "tout est permis".

Mon point de vue est simple : pas de passe-droit. Ni pour champ d'or ni pour qui que ce soit, moi inclus.

J'avoue que ses postes ne m'ont pas choqué car j'étais dans un tell état de sidération hier et encore ce matin, que je suis bien content de trouver ce forum pour exprimer ce que j'ai sur le coeur... j'espere avec moins de véhémences que certains.

Crois-moi sur parole, je ne suis pas un champion du contrôle des émotions.
Mais je fais gaffe à ce que je dis en ligne, à la portée des mots que j'utilise.

Quant à toi, tu entres également dans mes favoris pour le supporter en or.
Tu n'es ni véhément ni un bisounours*, mais quelqu'un de mesuré.

* qualifier certains optimistes de "bisounours", c'est idiot, pour la raison expliquée par Cactus. Tout comme considérer la critique comme un réflexe de hater. On n'est pas sur un damier.

[ludolux]

C'est ce qui différencie (sans nostalgie aucune) pour moi le foot "d'avant" et le foot d'aujourd'hui (société d'avant/ société actuelle) avec le FC Metz. Des joueurs durs au mal, qui y vont, qui peuvent passer à côté, mais qui donnent tout.

Je suis aussi de cet avis. Par contre moi j'en suis nostalgique! J'étais ce joueur là .... en district (ben quoi? )

Tout le monde est à mettre dans le meme bateau hier surtout dans l'intensité et l'incapacité de se révolter. Et ceci n'est pas seulement à mettre au crédit de la prestation du Red Star. Qu'on rate tout ok, qui n'a jamais eu un jour sans dans le vie? Mais qu'on ne s'arrache pas surtout lorsque la situation s'y prete, là je te repoins, c'est inadmissible. Et pour le coup, on ne peut pas dire que les plus anciens aient rameutés les jeunes dans ce sens.
En ce qui concerne "Balancer", je trouve justement qu'on l'a trop fait.

[Cactus]

[...]

Quant à toi, tu entres également dans mes favoris pour le supporter en or.
Tu n'es ni véhément ni un bisounours*, mais quelqu'un de mesuré.

Vous arriverez à attendre l"élection en décembre ?

[ludolux]

Je sais très bien ce que champ d'or apporte dans l'analyse.
Et depuis la fin de saison dernière, je lis la plupart de ses commentaires avec plaisir.

Maintenant, j'ai réagi à un message précis comme je l'aurais fait avec n'importe quel autre forumiste.
Qu'il me balance ensuite que je juge des personnes ici quand lui juge l'entraîneur et des joueurs, ça m'amuse.
Et s'il m'assimile à un clown hypocrite - ce sont ses mots, en filigrane - qu'il s'entretienne dans la détestation calibrée. C'est son problème, pas le mien.

Si on ne dit rien, ce genre de commentaires devient normal, et la société - pour reprendre la terminologie de Cactus - se teinte davantage encore du "tout est permis".

Mon point de vue est simple : pas de passe-droit. Ni pour champ d'or ni pour qui que ce soit, moi inclus.


Crois-moi sur parole, je ne suis pas un champion du contrôle des émotions.
Mais je fais gaffe à ce que je dis en ligne, à la portée des mots que j'utilise.

Quant à toi, tu entres également dans mes favoris pour le supporter en or.
Tu n'es ni véhément ni un bisounours*, mais quelqu'un de mesuré.

* qualifier certains optimistes de "bisounours", c'est idiot, pour la raison expliquée par Cactus. Tout comme considérer la critique comme un réflexe de hater. On n'est pas sur un damier.

C'est noté Lethercore! Merci pour ta mesure.
Pour ma part je n'ai rien à rajouter à ce sujet si ce n'est une petite Précision: quand jévocais le terme "Bisounours" je le concevais plus comme un raccourci oratoire. Rien de péjoratif dans mon esprit meme si le mot l'est forcément.

[ludolux]

Cela dit, le match d hier était moche oui, mais sans le pénalty et un match nul à la place, on n'aurait pas le quart de la moitié des critiques.

Ca c'est pas sur! Il me semble qu'à juste titre, les matchs de Grenoble et d'Annecy, n'ont pas dérogé aux critiques.

La seule question à se poser : les joueurs ont ils volontairement mal joué ? je ne le pense pas.

Moi non plus, je ne crois pas à la révolte interne contre le coach pour des raisons evidentes de légitimités et d'auto critiques.

[ludolux]

Vous arriverez à attendre l"élection en décembre ?

Arretez! On va croire que je suis en campagne pour un topic que je ne connaissais pas il y a encore quelque semaines

[Lethercore]

Arretez! On va croire que je suis en campagne pour un topic que je ne connaissais pas il y a encore quelque semaines

C'est ça qui est magique.
Le supporter en or se gagne sans faire campagne.

En étant agréable et courtois, tu t'es tiré une balle dans le pied.

[Pige Fille]

J'ai vu ton MP, et j'ai lu ce que divulgue ......(ce qui est chiant qu'on n'a jamais de sources) alors on ne cite pas ^^

Ok, soit, s'il y a un pb entre les joueurs et le coach/staff, je peux l'entendre.

Par contre, le "ne pas se donner à fond est le seul moyen de montrer leur mécontentement et le faire savoir", ça c'est un grand NON !!

Non seulement le football est leur métier, mais j'ose imaginer que c'est également une passion, un jeu que les joueurs aiment profondément.

Partant de ce postulat, il est inconcevable dans mon monde de ne pas se donner un fond quand t'es sur le rectangle vert.

D'ailleurs a minima Fall et Fischer l'ont bien montré !!

Par contre, et d'autant plus si t'es "cadre du vestiaire", n'y a t il pas un rôle tacite à avoir et de montrer "l'exemple" en se dépouillant sur le terrain?

Et ce n'est pas incompatible avec le fait de remonter les problématiques à qui de droit et de le faire savoir.
....

Si une majorité de joueurs est mécontente du staff, en tant que supporter je préférai bien évidemment qu'ils demandent un entretien avec le président plutôt que de saboter un résultat du Fc Metz.

Quel serait le message communiqué à l'extérieur, si un groupe de joueurs peut demander un changement de staff au président dès que cela ne lui convient pas ? Cela reviendrait à donner le pouvoir aux joueurs, et je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose pour le football et le métier d'entraîneur de football.
De plus, je pense que c'est compliqué d'aller voir le président et lui dire que l'entraîneur qu'il est allé chercher et dont il a fait les éloges n'a pas le niveau requis pour entraîner en professionel... il reste donc la solution du terrain...

Dans le monde du football professionel, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une règle "implicite" afin d'éviter de montrer aux yeux de tous que les joueurs peuvent décider de l'avenir d'un entraîneur.
L'équipe ne tourne pas, ne se donne pas à fond et un changement d'entraîneur créée le choc psychologique nécessaire à un changement d'attitude. C'est souvent ce qu'il en ressort...

Après ce serait bien d'analyser ce qu'il vient de se passer à Lens, des infos qui ressortent c'est un mélange de mésentente coach/joueur et coach/président...

[champ d'or]

La qualité du match d'hier, ce n'est pas que je m'en fous - d'ailleurs, d'où sors-tu que je ne l'ai pas vu, ou que les matchs m'indiffèrent ? En dehors du fait que ça sert ton propos de le dire - mais des purges bien pires que celle-là, on en a connu des tonnes l'année dernière.

Franchement, j'ai vu quasiment tous les matchs de la saison dernière et des débandades pareilles (je parle de la seconde mi-temps), je n'en ai pas souvenir.
Peut-être Metz-Montpellier, et encore c'est plus le gardien de R1 qui plombe le score (là où on avait Fischer hier soir) que la déliquescence de l'équipe. Avec Le Mignan c'était trop scolaire avec un manque de réalisme ou des erreurs individuelles mais ça n'explosait pas comme ça. Avec Tavenot pareil, pas très académique dans l'approche et du coaching parfois difficile à suivre mais je ne crois pas que l'équipe soit passée complètement à côté dans un match contre un adversaire du même niveau voire inférieur. Allez, Metz-Lorient peut être, mais les carottes étaient rapées et cuites depuis longtemps.

Hier soir tu prenais 11 mecs tirés au sort dans un panel de pros et semi-pros (N1/N2), avec un entraîneur commis d'office qui avait 30 minutes pour préparer le match, ça se passait certainement mieux.
Avec 24h de recul c'est complètement hallucinant ce qu'on a vu :
- l'arrière gauche changé à la mi-temps alors qu'il n' pas d'erreur individuelle à son actif
- aucune consigne ni d'évolution tactique quand Périnelle repart avec d'autres ingrédients
- le remplaçant de Colin qui provoque un pénalty
- Mboula qui finit le match alors que c'était à peu près une erreur grossière toutes les 4 minutes
- Deminguet qui sort en laissant le pauvre Munongo seul au milieu
- Savanier qui sort en laissant l'équipe complètement orpheline du moindre schéma de circulation du ballon
- aucune assise défensive
- aucune relance propre
- la multiplication des ballons longs, partout sauf sur Fall qui était le seul à vouloir respecter son rôle un tant soit peu
- Mbala, Sané et Abuashvili en mode poulets sans tête, ça courrait dans tous les sens sans comprendre où ça allait
- Namplays Mendy qui ne trouve pas sa place dans le schéma
- 1 tir cadré de tout le match
- quelques gestes bien dégueulasses (Mboula qui s'essuie la chaussure sur un mec au sol)

Que ça ait commencé en première mi-temps et pu perdurer pendant la seconde mi-temps est choquant. Comment peut-on assister à un tel fiasco depuis le banc et ne rien faire ? Ou si, sortir les deux seuls cadres du milieu de terrain pour mettre des jeunes sans repères cette saison ?

Depuis le début de la saison on ne peut pas dire que Holtz ait imprimé sa marque. Depuis que Hein est parti on ne comprend rien à ce qui est mis en place.
Pour revenir sur le match de St Etienne, s'il était acquis que l'entraîneur change en cas de défaite, j'avoue que je préfèrerais m'assoir sur les 3 points pour préparer l'avenir (3 semaines de trève) plutôt que d'en prendre 1 ou 3 pour faire illusion et mieux sombrer en octobre.

[Pige Fille]

Franchement, j'ai vu quasiment tous les matchs de la saison dernière et des débandades pareilles (je parle de la seconde mi-temps), je n'en ai pas souvenir.

….

Je suis d’accord avec toi sur de très nombreux points.

Pour moi son sort devrait déjà être scellé pour un club qui vise une remontée immédiate… Est-ce que BS pourrait se déjuger aussi rapidement, c’est là où j’ai un doute…

Le niveau affiché par le Fc Metz cette saison est pour le moment tellement abyssal que je n’ai pas de souvenir de voir aussi peu de football en ayant regardé le Fc Metz… Même à l’époque de Bölöni on comprenait où il voulait en venir alors que c’était moche à regarder