Personnellement je me réjouis de cet arrêtésang_grenat a écrit : Vous n'étiez pas au dernier Metz-sainté ?
Toute la tribune visiteur n'a fait que nous insulter pendant tout le match puis ils ont arraché des sièges pour les envoyer sur nos supporters à la fin.
ça justifie une interdiction des supporters à mon gout.
Tout le monde est pénalisé ? En effet mais là on ne parlait pas de l'agissement de 2-3 illuminés, c'était toute la tribune qui était venue juste pour insulter et provoquer.
Moi je suis plutôt content qu'ils soient interdits.
Après, pour répondre à PapyGateaux, si t'as des potes qui supportent sainté et qui veulent quand même venir, ils ont qu'à venir... sans leur maillots. ça ne me semble pas insurmontable comme démarche et ils ne pourront s'en prendre qu'aux écervelés qui ne viennent dans un stade que pour insulter et provoquer.
C'est quand même incroyable qu'à notre époque on s'en prend à ceux qui essayent de sévir plutôt qu'à ceux qui sont en faute![]()
[Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
- TressorMoreno
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
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Soren
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Moi, ce qui m'embête avec l'arrêté, c'est qu'ils vont probablement faire pareil pour le retour
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Sssasasaroyan
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Ce sera la même chose contre Nancy
- premieregorgee
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Bofsang_grenat a écrit : Vous n'étiez pas au dernier Metz-sainté ?
Toute la tribune visiteur n'a fait que nous insulter pendant tout le match puis ils ont arraché des sièges pour les envoyer sur nos supporters à la fin.
ça justifie une interdiction des supporters à mon gout.
Tout le monde est pénalisé ? En effet mais là on ne parlait pas de l'agissement de 2-3 illuminés, c'était toute la tribune qui était venue juste pour insulter et provoquer.
Moi je suis plutôt content qu'ils soient interdits.
Après, pour répondre à PapyGateaux, si t'as des potes qui supportent sainté et qui veulent quand même venir, ils ont qu'à venir... sans leur maillots. ça ne me semble pas insurmontable comme démarche et ils ne pourront s'en prendre qu'aux écervelés qui ne viennent dans un stade que pour insulter et provoquer.
C'est quand même incroyable qu'à notre époque on s'en prend à ceux qui essayent de sévir plutôt qu'à ceux qui sont en faute![]()
Est ce que "sévir" ce ne serait pas plutôt agir au moment même des "agissements" ou même en s'accordant un petit délai de 24h après avoir identifié les "fauteurs de trouble" par la video surveillance.
Cela permettrait d'avoir affaire à une vraie justice et par là même une sanction proportionnées et juste.
Là on est juste sur un niveau de jemenfoutisme et d'amateurisme propre au football français et au "maintien de l'ordre" à la française.
Mais c'est pas grave quand le sage montre la lune l'imbécile regarde le doigt.
ET nous essayons déja de créer une ambiance propice à aider nos joueurs à se dépasser, de manière un peu plus encourageante que ce qu'on peut lire ici :)
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PapyGateux
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Et puis s'il y a des débordements ou un tout petit "désordre", on s'en sert pour décrédibiliser la cause plutôt que de vraiment travailler sur le sujet initial. On saisir, on acte. C'est malheureux.Mogway a écrit : Ça ,c est comme dans tous les domaines..on interdit plutôt que de faire respecter l ordre en cas de débordement..c est affligeant
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ludolux
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
D'accord avec ça.premieregorgee a écrit : Bof
Est ce que "sévir" ce ne serait pas plutôt agir au moment même des "agissements" ou même en s'accordant un petit délai de 24h après avoir identifié les "fauteurs de trouble" par la video surveillance.
Cela permettrait d'avoir affaire à une vraie justice et par là même une sanction proportionnées et juste.
Là on est juste sur un niveau de jemenfoutisme et d'amateurisme propre au football français et au "maintien de l'ordre" à la française.
Mais c'est pas grave quand le sage montre la lune l'imbécile regarde le doigt.
ET nous essayons déja de créer une ambiance propice à aider nos joueurs à se dépasser, de manière un peu plus encourageante que ce qu'on peut lire ici :)![]()
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, il faut faire avec le movement Ultra. D'ailleurs il y a plein de groupes qui oeuvrent pour des associations de bienfaisances, qui font des collectes pour les plus démunis etc... mais cela ne se voit pas, et pas très médiatisé. Par contre lorsqu'il y a des débordements, c'est très visible et donc on a vite fait l'amalgame ce qui engendre de l'injustice car on va punir tout le monde et pas que les 10aine d'exités qui vont foutre la m...
C'est comme à l'école et les punissions collectives pour 2 ou 3 élèves qui bavardent dans un coin.
Arretons de les mettre tous dans le meme sac et avec les outils que nous avons à disposition aujourd'hui, il serait facile d'extraire les fouteurs de trouble et de les dégager des stades. Mais non au lieu de ça, on préfère interdire, et asseptisé nos stades.
Sang Grenat,
En ce qui concerne les insultes, ca va! Les insultes ne sont pas la propiété des Ultras! Tu crois qu'en Nord ou Sud, il n'y a pas de nom d'oiseaux qui tombent tous les 5 minutes? Si tu vas voir un match amateur, c'est pareil, tu as interet à boucher tes oreilles chastes :)
Meme si c'est moche ca fait parti de foot, des ultras. Qui n'a jamais insulté l'arbitre ou un adversaire à St Symp? Soyez honnète svp
On ne se donne pas les moyens simplement ou plus précisément nous n'avons pas la volonté de pointer du doigt les vrais coupables. Il est plus facile de priver de liberté plutot que d'agir efficacement.
-
PapyGateux
- Messages : 613
- Inscription : 02 sept. 2025, 23:19
Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Je suis plutôt d'accord avec ce qui est dit. Après, il faut aussi pointer un problème : les Ultras ne font pas le tri entre eux. Il est formellement interdit de filer le nom de celui qui a fauté. Alors, je dis pas qu'il faut dénoncer (c'est pas bien), mais si le parti pris est de ne pas balancer le copain/voisin qui faute et met en péril l'image de tous les Ultras avec son comportement et/ou ses actions, alors on consent. Donc tous coupables.ludolux a écrit : D'accord avec ça.![]()
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, il faut faire avec le movement Ultra. D'ailleurs il y a plein de groupes qui oeuvrent pour des associations de bienfaisances, qui font des collectes pour les plus démunis etc... mais cela ne se voit pas, et pas très médiatisé. Par contre lorsqu'il y a des débordements, c'est très visible et donc on a vite fait l'amalgame ce qui engendre de l'injustice car on va punir tout le monde et pas que les 10aine d'exités qui vont foutre la m...
C'est comme à l'école et les punissions collectives pour 2 ou 3 élèves qui bavardent dans un coin.
Arretons de les mettre tous dans le meme sac et avec les outils que nous avons à disposition aujourd'hui, il serait facile d'extraire les fouteurs de trouble et de les dégager des stades. Mais non au lieu de ça, on préfère interdire, et asseptisé nos stades.
Sang Grenat,
En ce qui concerne les insultes, ca va! Les insultes ne sont pas la propiété des Ultras! Tu crois qu'en Nord ou Sud, il n'y a pas de nom d'oiseaux qui tombent tous les 5 minutes? Si tu vas voir un match amateur, c'est pareil, tu as interet à boucher tes oreilles chastes :)
Meme si c'est moche ca fait parti de foot, des ultras. Qui n'a jamais insulté l'arbitre ou un adversaire à St Symp? Soyez honnète svp![]()
On ne se donne pas les moyens simplement ou plus précisément nous n'avons pas la volonté de pointer du doigt les vrais coupables. Il est plus facile de priver de liberté plutot que d'agir efficacement.
Un peu comme lorsque dans la rue, le métro, le bus -ou n'importe où, d'ailleurs -, on ne dit rien quand une femme se fait agresser verbalement ou physiquement par un homme. Si t'es là, que tu ne dis ou ne bouges pas, t'es complice du comportement de celui qui agresse. Si on veut se désolidariser d'un fait de violence, il faut le dénoncer, le pointer de l'index et le combattre.
Au stade, c'est tout pareil. Les gars merdent, foutez-les dehors. Sauf qu'aujourd'hui, les Ultras (qui pour la plupart se comportent en adéquation avec ce que doit être un supporter et ses limites bien établies) ne poussent pas vers la sortie les idiots qui n'ont toujours pas saisi qu'un stade n'est pas une aire d'autoroute. Alors, moi, je veux bien que les mecs se travelotent en foutant un foulard dessous le regard jusqu'au cou et s'imaginer Rambo, Che ou flic en civil au milieu des fumées, mais faudrait pas non plus inverser les positions.
Tu peux jouer au gros dur, faire du bruit avec tes mains et le fond de ta gorge, mais si tu refuses de virer le plouc qui dépasse les limites en étant violent et dangereux pour d'autres, alors tu te mets implacablement dans un bourbier. Et dois donc en assumer les conséquences, qui sont bien souvent une punition collective. C'est, en somme, l'accord tacite que signent les groupes ultras.
En revanche, punir l'ensemble des supportes est d'une idiotie absolue. De un, parce que tout supporter n'est pas Ultra. De deux, parce qu'un Ultra est facilement inidentifiable et que cela permet de disculper les nombreux supporters lambdas présents dans la foule. De trois, parce que si les mots utilisés sont parfois les mêmes au sein des kops que dans les autres tribunes, c'est là que s'arrête les points communs, à la fin des phrases. D'un côté, on a le risque que ça déborde. De l'autre, le seul risque réside dans le fait que le type va se rasseoir, sortir une clope pour décompresser de sa colère soudaine puis se saisir de son smartphone pour coller un message sur le forum où il dira qu'il est pas content.
Il est grand temps que les personnes rémunérées par les citoyens du pays agissent réellement avec intelligence et travaillent. Là, elles font semblant et créent des problèmes, alors qu'elles devraient en retirer. Qu'on arrête d'enquiquiner les supporters qui ne s'apparentent à aucun groupe Ultra et qu'on les laisse porter la couleur qu'ils veulent dans l'enceinte du stade et ses alentours.
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ludolux
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
En somme Papy nous sommes d'accord. Les ultras doivent faire le ménage et je pense qu'ils le font comme ils peuvent. Mais c'est plus compliqué qu'il n'y parait. En effet, tu peux etre oragnisé comme tu veux, les imbeciles peuvent passer entre les mailles du filet. J'en veux pour preuve, certaines manifs ou il y a de la casse. Dans la majeure partie des cas, cette casse est le fruit de personnes exterieures s'infiltrant dans celle-ciPapyGateux a écrit : Je suis plutôt d'accord avec ce qui est dit. Après, il faut aussi pointer un problème : les Ultras ne font pas le tri entre eux. Il est formellement interdit de filer le nom de celui qui a fauté. Alors, je dis pas qu'il faut dénoncer (c'est pas bien), mais si le parti pris est de ne pas balancer le copain/voisin qui faute et met en péril l'image de tous les Ultras avec son comportement et/ou ses actions, alors on consent. Donc tous coupables.
Un peu comme lorsque dans la rue, le métro, le bus -ou n'importe où, d'ailleurs -, on ne dit rien quand une femme se fait agresser verbalement ou physiquement par un homme. Si t'es là, que tu ne dis ou ne bouges pas, t'es complice du comportement de celui qui agresse. Si on veut se désolidariser d'un fait de violence, il faut le dénoncer, le pointer de l'index et le combattre.
Au stade, c'est tout pareil. Les gars merdent, foutez-les dehors. Sauf qu'aujourd'hui, les Ultras (qui pour la plupart se comportent en adéquation avec ce que doit être un supporter et ses limites bien établies) ne poussent pas vers la sortie les idiots qui n'ont toujours pas saisi qu'un stade n'est pas une aire d'autoroute. Alors, moi, je veux bien que les mecs se travelotent en foutant un foulard dessous le regard jusqu'au cou et s'imaginer Rambo, Che ou flic en civil au milieu des fumées, mais faudrait pas non plus inverser les positions.
Tu peux jouer au gros dur, faire du bruit avec tes mains et le fond de ta gorge, mais si tu refuses de virer le plouc qui dépasse les limites en étant violent et dangereux pour d'autres, alors tu te mets implacablement dans un bourbier. Et dois donc en assumer les conséquences, qui sont bien souvent une punition collective. C'est, en somme, l'accord tacite que signent les groupes ultras.
En revanche, punir l'ensemble des supportes est d'une idiotie absolue. De un, parce que tout supporter n'est pas Ultra. De deux, parce qu'un Ultra est facilement inidentifiable et que cela permet de disculper les nombreux supporters lambdas présents dans la foule. De trois, parce que si les mots utilisés sont parfois les mêmes au sein des kops que dans les autres tribunes, c'est là que s'arrête les points communs, à la fin des phrases. D'un côté, on a le risque que ça déborde. De l'autre, le seul risque réside dans le fait que le type va se rasseoir, sortir une clope pour décompresser de sa colère soudaine puis se saisir de son smartphone pour coller un message sur le forum où il dira qu'il est pas content.
Il est grand temps que les personnes rémunérées par les citoyens du pays agissent réellement avec intelligence et travaillent. Là, elles font semblant et créent des problèmes, alors qu'elles devraient en retirer. Qu'on arrête d'enquiquiner les supporters qui ne s'apparentent à aucun groupe Ultra et qu'on les laisse porter la couleur qu'ils veulent dans l'enceinte du stade et ses alentours.
Prenons l'exemple du fameux petard lancé sur le gardien Lyonnais, la Horda a été montrée du doigt. Mais que pouvait-elle faire car il a été prouvé que les coupables n'étaient pas encartés ni n'étaitent sympatisants donc tu conviendras que dans ces conditions il est difficile de faire le ménage.
Vaste débat mon papy
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PapyGateux
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Peut-être que les groupes Ultras se responsabilisent en encadrant bien mieux les entrées au sein de leur masse ? Ils peuvent. En ont-ils l'envie ? J'ai plus de doutes.ludolux a écrit : En somme Papy nous sommes d'accord. Les ultras doivent faire le ménage et je pense qu'ils le font comme ils peuvent. Mais c'est plus compliqué qu'il n'y parait. En effet, tu peux etre oragnisé comme tu veux, les imbeciles peuvent passer entre les mailles du filet. J'en veux pour preuve, certaines manifs ou il y a de la casse. Dans la majeure partie des cas, cette casse est le fruit de personnes exterieures s'infiltrant dans celle-ci
Prenons l'exemple du fameux petard lancé sur le gardien Lyonnais, la Horda a été montrée du doigt. Mais que pouvait-elle faire car il a été prouvé que les coupables n'étaient pas encartés ni n'étaitent sympatisants donc tu conviendras que dans ces conditions il est difficile de faire le ménage.
Vaste débat mon papy![]()
Ceci étant, je veux en profiter pour à nouveau appuyer mon soutien à la cause ultra (à la Horda, quoi).
- Billou Grenat
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Re: [Site off] arrêté préfectoral Metz-St Etienne
Moi aussi, sinon on se serait cru à Saint Etienne ...TressorMoreno a écrit : Personnellement je me réjouis de cet arrêté![]()
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