Le Chili privé de Mondial ?
C'est une histoire de fous qui arrive au Chili. Brillamment qualifié pour la première fois depuis 1998 à un Mondial de football, le pays pourrait être exclu par la FIFA de la Coupe du monde. Motif ? La Ligue chilienne de football (ANFP, affiliée à la fédération chilienne), qui a retiré trois points aux Rangers de Talca pour avoir aligné six étrangers au lieu des cinq autorisés, a été attaquée devant la justice administrative par le club fautif ! Une procédure interdite par la FIFA (alinéa 2 de l'article 64), qui a signifié à l'ANFP un délai de 72 heures pour régler cette affaire.
«Ce qu'ont fait les Rangers en saisissant la justice est absolument interdit. Cela pourrait provoquer une situation regrettable, a déclaré le président de l'ANFP, Harold Mayne-Nicholls. Les Rangers doivent assumer leur erreur. La FIFA peut nous exclure si Talca ne retire pas sa plainte.» «Nous vous donnons 72 heures pour arrêter la procédure engagée contre l'ANFP, a écrit la FIFA. Dans le cas contraire, la fédération chilienne s'exposera à de lourdes conséquences, déterminées lors du comité exécutif de la FIFA qui se tiendra le 3 décembre 2009 au Cap. Vous risquez la suspension pure et simple.» L'affaire prend une tournure énorme au pays où le championnat de cloture a été suspendu en attendant le dénouement de l'affaire.
Source: L'Equipe
Le Chili privé de Mondial?
- get_up_kids
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Re: Le Chili privé de Mondial?
pourquoi ça serait interdit? je comprends rien à cette histoire
sinon, ça ferait une bonne excuse pour caser l'Irlande...

sinon, ça ferait une bonne excuse pour caser l'Irlande...
- get_up_kids
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Ouais enfin même si le Chili se voyait recalé (ce dont je doute fortement!), il n'y aurait strictement aucune légitimité à repêcher une équipe barragiste, qui n'a jamais été virtuellement qualifiée au cours des 210 minutes de barrages qu'elle a joué!Dark 5.7 a écrit :pourquoi ça serait interdit? je comprends rien à cette histoire![]()
sinon, ça ferait une bonne excuse pour caser l'Irlande...
Au contraire ce serait plutôt à un pays-sud américain d'etre repêché!
Re: Le Chili privé de Mondial?
Mais dans ce cas de figure ce pays devrait faire les barrages contre le Costa-Rica. Il n'y a aucune raison que cette équipe soit avantagée par rapport à l'Uruguay.get_up_kids a écrit :Au contraire ce serait plutôt à un pays-sud américain d'etre repêché!Dark 5.7 a écrit :
sinon, ça ferait une bonne excuse pour caser l'Irlande...
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Si j'ai bien compris, l'affaire initiale concerne seulement le championnat du Chili.
Alors même si la procédure engagée par ce club contre la ligue du pays est interdite par la FIFA, je ne vois pas trop bien pourquoi c'est l'équipe nationale qui doit en payer le prix...
Alors même si la procédure engagée par ce club contre la ligue du pays est interdite par la FIFA, je ne vois pas trop bien pourquoi c'est l'équipe nationale qui doit en payer le prix...
- Capitaine Fracasse
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Parce que la FIFA refuse que des recours sportifs concernant le déroulement des matches soient jugés par des juridictions ordinaires.
Imaginons un club qui perd la finale de la Coupe de France sur une énorme erreur d'arbitrage.
La FIFA ne veut absolument pas qu'il aille par exemple en procès au tribunal administratif de Paris contre la FFF pour dédommagement du manque à gagner (participation à une Coupe d'Europe) en reprochant à la FFF mettons par exemple le choix d'un arbitre peu expérimenté pour ce genre de match.
En gros, un joueur en blesse un autre, c'est la Commission de Discipline (de la FFF ou de la LFP) qui va sanctionner et non pas le tribunal correctionnel qui va condamner le joueur qui a blessé à une peine quelconque...
C'est aussi une des très grandes peurs de la FIFA vis à vis d'un arbitrage vidéo qui va créer des preuves "juridiquement opposables" à des décisions arbitrales...
Imaginons un club qui perd la finale de la Coupe de France sur une énorme erreur d'arbitrage.
La FIFA ne veut absolument pas qu'il aille par exemple en procès au tribunal administratif de Paris contre la FFF pour dédommagement du manque à gagner (participation à une Coupe d'Europe) en reprochant à la FFF mettons par exemple le choix d'un arbitre peu expérimenté pour ce genre de match.
En gros, un joueur en blesse un autre, c'est la Commission de Discipline (de la FFF ou de la LFP) qui va sanctionner et non pas le tribunal correctionnel qui va condamner le joueur qui a blessé à une peine quelconque...
C'est aussi une des très grandes peurs de la FIFA vis à vis d'un arbitrage vidéo qui va créer des preuves "juridiquement opposables" à des décisions arbitrales...
- get_up_kids
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Le Chili sera bien au Mondial
L'équipe nationale chilienne ira finalement au Mondiall. (AFP)
Les supporters chiliens peuvent se rassurer, leur équipe nationale participera bien à la Coupe du monde en Afrique du Sud. L'imbroglio administratif qui secouait le football chilien s'est finalement réglé puisque le club des Rangers a retiré sa plainte. Ce club s'était vu retirer trois points au classement par la Fédération Chilienne, pour avoir aligné six joueurs étrangers, soit un de plus que la limite autorisée. Un retrait qui entrainait mathématiquement la descente du club en 2e division. Pour contester cette décision, les Rangers ont décidé de porter l'affaire devant la justice.
Or, la FIFA interdit d'engager des procédures devant la justice civile. Et la situation devenait alors très délicate pour l'ANFP : «La FIFA peut exclure la Fédération (chilienne) de football. Si les Rangers ne retirent pas leur plainte, la FIFA va nous demander de les exclure, car la Fifa ne peut pas exclure un club.» Les Rangers ont finalement cédé, comme l'a annoncé l'administrateur judiciaire du club, Cristian Herrera : «La prudence élémentaire commande de ne pas faire risquer à la sélection chilienne et au football chilien de ne pas participer au prochain Mondial.» La plainte sera donc retirée vendredi et la Roja sud-américaine ira bien à la Coupe du monde, pour la première fois depuis 1998.
L'équipe nationale chilienne ira finalement au Mondiall. (AFP)
Les supporters chiliens peuvent se rassurer, leur équipe nationale participera bien à la Coupe du monde en Afrique du Sud. L'imbroglio administratif qui secouait le football chilien s'est finalement réglé puisque le club des Rangers a retiré sa plainte. Ce club s'était vu retirer trois points au classement par la Fédération Chilienne, pour avoir aligné six joueurs étrangers, soit un de plus que la limite autorisée. Un retrait qui entrainait mathématiquement la descente du club en 2e division. Pour contester cette décision, les Rangers ont décidé de porter l'affaire devant la justice.
Or, la FIFA interdit d'engager des procédures devant la justice civile. Et la situation devenait alors très délicate pour l'ANFP : «La FIFA peut exclure la Fédération (chilienne) de football. Si les Rangers ne retirent pas leur plainte, la FIFA va nous demander de les exclure, car la Fifa ne peut pas exclure un club.» Les Rangers ont finalement cédé, comme l'a annoncé l'administrateur judiciaire du club, Cristian Herrera : «La prudence élémentaire commande de ne pas faire risquer à la sélection chilienne et au football chilien de ne pas participer au prochain Mondial.» La plainte sera donc retirée vendredi et la Roja sud-américaine ira bien à la Coupe du monde, pour la première fois depuis 1998.
- pilch
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Re: Le Chili privé de Mondial?
En l'occurence il ne s'agit pas d'un fait de jeu. La sanction (retrait de points) a due être prise par une comission. Et lorsque ça se produit en France il arrive que le club aille en justice.Capitaine Fracasse a écrit :Parce que la FIFA refuse que des recours sportifs concernant le déroulement des matches soient jugés par des juridictions ordinaires.
Elles existent déjà ces "preuves", je ne vois pas en quoi le fait que l'arbitre y ait accès pendant le match change la valeur légale des vidéos.Capitaine Fracasse a écrit :C'est aussi une des très grandes peurs de la FIFA vis à vis d'un arbitrage vidéo qui va créer des preuves "juridiquement opposables" à des décisions arbitrales...
En plus, dans les règles, il est (toujours / souvent / parfois ?) écrit "de l'avis de l'arbitre", ce qui signifie qu'il n'y a pas faute s'il y a "physiquement" faute, mais uniquement s'il l'arbitre pense qu'il y a faute (incluant donc les erreurs qu'il peut commettre).
- Capitaine Fracasse
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Et bien justement, c'est bien parce que l'arbitre y aurait accès at s'en servirait pour prendre une décision que l'image vidéo deviendrait DE FAIT un élément opposable à la décision si on la conteste. Je n'ai pas dit preuve, je dis élément OPPOSABLE !pilch a écrit :Elles existent déjà ces "preuves", je ne vois pas en quoi le fait que l'arbitre y ait accès pendant le match change la valeur légale des vidéos.Capitaine Fracasse a écrit :C'est aussi une des très grandes peurs de la FIFA vis à vis d'un arbitrage vidéo qui va créer des preuves "juridiquement opposables" à des décisions arbitrales...
En plus, dans les règles, il est (toujours / souvent / parfois ?) écrit "de l'avis de l'arbitre", ce qui signifie qu'il n'y a pas faute s'il y a "physiquement" faute, mais uniquement s'il l'arbitre pense qu'il y a faute (incluant donc les erreurs qu'il peut commettre).
Aujourd'hui, l'arbitre, l'arbitre et les assistants, ou l'arbitre les assistants et les deux arbitres de surface, ne voient pas la faute, ils prennent une décision, et on ne peut pas se servir des images pour contester "autrement que de façon théorique" après le match leur décision. Oui, les preuves existent, mais on n'a pas le droit de s'en servir...
Si l'image devient élément de décision, et que l'interprétation de l'arbitre des images est contestée (par exemple le hors jeu passif), on pourra FORCEMENT se servir des images.
C'est exactement comme pour un enregistrement fait de manière illégale, par exemple une caméra cachée non déclarée. En France, si sur ces images tu vois ta femme en train de te tromper... tu sais que tu es cocu, mais tu ne peux pas te servir des images pour gagner le procès. C'est la loi !
- granatrotes_herz
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Re: Le Chili privé de Mondial?
Merci à l'AFP de me rassurer, je dormirai mieux ce soir.L'équipe nationale chilienne ira finalement au Mondiall

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