L’ambiance du forum, on en parle...

[atlantis973]

On règlera pas le problème de la "mauvaise ambiance" (faudrait déjà dire ce que c'est) en restant dans cette mauvaise foi, ces fausses postures et cette légère hypocrisie de vouloir du débat mais du débat sans vagues.

La team orange qui pourrit les débats ? Non impossible, ils sont pas assez.
La modération ? Non, elle a toujours raison.
Les "critiqueurs" ? Oui voilà, ça doit être ça. Franchement, c'est pathétique.

[atlantis973]

Tiens, très bon exemple de ce que je vous dis. On parle de N'Guette, je dis que ce joueur dans les pattes d'un mec comme Favre il pourrait faire de belles choses en Allemagne ou en L1, et direct c'est pris pour une attaque contre Hinschberger. Et je vous laisse deviner par qui, à tout hasard un mec qui a un agrume comme avatar.
Alors bon, le couplet de "nous on est justes contre le bashing anti-club", ça va deux minutes...

[Cactus]

On règlera pas le problème de la "mauvaise ambiance" (faudrait déjà dire ce que c'est) en restant dans cette mauvaise foi, ces fausses postures et cette légère hypocrisie de vouloir du débat mais du débat sans vagues.

Intéressants tes arguments.

- la mauvais ambiance tu sais parfaitement ce que c'est. ( hypocrisie de ta part ? )
c'est l'opposition frontale sur tous les sujets entre les gens que certains appellent les pro-club,
et ceux qui les accusent d'etre des béni oui oui ou des béats d'admiration(lol) à cause de cela ;
en gros , d'avoir le toupet de ne pas hurler avec les loups.
- la mauvaise foi ? c'est toujours chez les autres selon toi ?
tu lis les live ? ils sont remplis une heure avant le match et pendant aussi, de critiques systématiquement défavorables et souvent méprisantes sur la compo, le coach, les joueurs....etc...et si pas hasard on gagne ? oh mince, pas de bol...on ressortira les armes au prochain match. Et ceux qui veulent se réjouir sont des imbéciles qui n"y connaissent rien !
- la team orange doit fermer sa bouche sinon bâton ? menaces de quoi ?
et tu parles de débat ?
- la critique ? elle est totalement admise ET pratiquée. Si tu affirmes que c'est faux, c'est toi qui es de mauvaise foi.
La où c'est problématique, c'est que seuls les critiqueurs ont le droit de parler, mais que ceux qui ne sont pas d'accord sur certains thémes ne doivent pas avoir le droit , a leur tour, de critiquer sous peine de passer pour des réactionnaires !
- la modération.
Ah cette saleté de modération...ben comme l'a dit un autre formiste plus haut, elle tente
de limiter les comportements trop vifs qui dégénèrent, afin que le reste des lecteurs puissent UN PEU lire ce forum tranquillement !
Vous voulez vous bouffer le nez ?
sur tous les sujets ça gonfle tout le monde.

Le débat , comme tu dis, ca ne va pas forcément avec ton méprisant et mordant, insultes et prises de têtes entre supporters du méme club.
N'est il pas possible, à chacun d'entre vous, d'argumenter et contre-argumenter sans mordre l'oeil a celui qui vous répond ?
J'ai pas dit non plus que ça devait être "c**-pincé" comme a dit un autre intervanant, mais
au moins déja de vous nommer entre vous par vos pseudos, au lieu ' du mec qui"..et "avatar machin.." ?
C'est cela qui ne va pas.

[atlantis973]

Ça fait beaucoup à répondre tout ça mais comme on dit "les bras m'en tombent". En fait va falloir mettre un peu les pieds dans le plat

[Cactus]

Ça fait beaucoup à répondre tout ça mais comme on dit "les bras m'en tombent". En fait va falloir mettre un peu les pieds dans le plat

Vas y donc c'est fait pour ca ...tu en meurs d'envie.

[atlantis973]

Ça fait beaucoup à répondre tout ça mais comme on dit "les bras m'en tombent". En fait va falloir mettre un peu les pieds dans le plat

Vas y donc c'est fait pour ca ...tu en meurs d'envie.

Non bof. Puis je le fais gentiment

[Cactus]

...
ET de vous nommer par vos pseudos, au lieu ' du mec qui"..et "avatar machin.." ?
C'est cela qui ne va pas. [/b]

Tiens. Ça me fait sourire venant d'un forum où il est impossible d'écrire le mot "N*ncy" en entier sans que ce dernier ne soit censuré ou changé en un autre mot. Quand on dénonce quelque chose, on évite d'en être complice.
.

Je suis tout a fait en accord avec ça, je ne le comprends pas non plus, et vous savez bien que ceci n'est pas le fait de la modération.
Mais on ne peut pas "reprendre" tous ceux, nombreux, qui s'amusent avec ça , ca fait partie de leur "folklore" parait-il.
Pour le reste de ton post, je vous laisse débattre entre vous.

[atlantis973]

Ok tout ça c'est bien mais j'ai toujours pas compris votre "mauvaise ambiance" a vrai dire....

[Pierre-lost-in-Paris]

Ok tout ça c'est bien mais j'ai toujours pas compris votre "mauvaise ambiance" a vrai dire....

Je serais bien tenté de dire qu'il est difficile de voir (reconnaître serait plus juste) quelque chose que l'on produit sciemment sans avoir l'air de se trahir et/ou de se mettre en porte à faux.

Je pense qu'Atlantis veut que vous disiez clairement qui/quoi met la mauvaise ambiance.

En gros, moi j'ai l'impression que pour ne pas nommer des personnes, chacun essaye ici de décrire le comportement de ces personnes par des moyens détournés.

Allez y, crachez le morceau et que chacun dise qui pour lui met la mauvaise ambiance, qu'on en finisse...

Pour se disputer, faut être au moins deux...

[atlantis973]

Ok tout ça c'est bien mais j'ai toujours pas compris votre "mauvaise ambiance" a vrai dire....

Je serais bien tenté de dire qu'il est difficile de voir (reconnaître serait plus juste) quelque chose que l'on produit sciemment sans avoir l'air de se trahir et/ou de se mettre en porte à faux.

Euh, perso, j'assume à peu près tout. Alors puisque la "mauvaise ambiance" a l'air d'être un problème majeur et que tu es bien incapable de dire clairement d'où ça vient, permets-moi d'insister un petit peu.

En fait, en restant aussi franc que bulbi ou cactus auparavant, je pense deviner que se cache derrière cette "mauvaise ambiance" pour le premier une petite frustration de ne pas être assez en vue, pas reconnu à la hauteur de ce qu'il espère, pour d'autres un moyen de dissimuler leur agacement face à ce qu'ils ne supportent pas, la critique qu'ils jugent inacceptable sur le club.
Parce que dans le fond, c'est quoi le problème ? Que j'avance, assume et défende mes positions ? Et alors ? Je crois en ce que je dis, j'essaie autant que possible de le justifier et de le défendre. Parfois avec un peu de mauvaise foi, c'est vrai, je l'ai déjà dit, mais pas beaucoup plus que d'autres.
Et d'où des débats sur le foot sont censés être tout le temps policés ? Quel débat se passe sans cesse sans quelques invectives et accroches entre ceux qui ne sont pas d'accord ? Les pudeurs de gazelles, j'ai horreur de ça.

C'est un peu la même pudeur qui fait que bulbi puisse expliquer calmement, qu'en fait le problème de ce forum c'est qu'on ne le met pas assez en avant, c'est ça lui sa définition de la "mauvaise ambiance". Bah après tout, peut-être. Personnellement, je ne me permettrai jamais de parler comme lui parle de l'avis des autres, genre "torrent de m****" ou je sais pas quoi, ni d'être aussi caricatural. D'autant que j'ai jamais été totalement ébloui par ses posts. Puis je revendique pas d'être un esprit supérieur, tout au plus de défendre mon idée et ma vision du foot.

La team orange, ils font bien ce qu'ils veulent. Ils ont tous choisis en janvier-février de porter le même avatar, une orange, disent à peu près la même chose, prétendent agir contre la même chose (genre ils ont un rôle, LOL). Mais perso, ils ont tout autant leur place ici que moi. Je peux pas dire que la même tolérance existe de leur côté. Puis faire mine d'être empêchés de s'exprimer ou caricaturés, franchement je me marre. C'est de ces gens qu'on lisait le fameux "canapexpert" la saison dernière, ce sont eux (et d'autres) qui se revendiquent "vrais supporters", ce sont eux qui invitent des gens ici à aller supporter une autre équipe que Metz (moi j'ai eu le PSG, Lyon, l'OM, le Real et Séville). Je suis jamais tombé aussi bas dans l'invective. Puis il est aussi faux de raconter que Lorange est béat d'admiration que de me limiter à un simple éternel critiqueur alors que je suis sans doute un de ceux qui ici croit le plus en cette équipe, que je l'ai dit très tôt dans la saison et que je le répète sans cesse.

Enfin la modération, si tant est que ce sujet ne soit pas totalement tabou, admettez qu'il existe un problème repris ici ou ailleurs concernant la façon dont est géré ce forum. Il y'a sans doute une bonne part de fantasme mais vous faites pas grand chose pour le dissiper en ne vous remettant JAMAIS en cause. Omerta totale, 0 changement, rien du tout. Un mec comme Miralem disparaît du jour au lendemain, c'est limite si le truc est un secret d'Etat, qu'il ne faut pas en parler, personne ne sait clairement pourquoi et puis faudrait surtout pas savoir ce qui s'est passé... Alors forcément, ça fait naître des trucs, des rumeurs. Libre à vous de continuer comme ça, après tout, vous êtes les patrons.

Je regrette tout départ et je regrette qu'ici certains fassent le choix de ne plus venir, peu importe le motif. Il y'en a qui en ont assez des critiques ? D'autres qui en ont assez d'être caricaturés ? D'autres qui ne trouvent pas reconnu à leur juste valeur leur talent ? Tout ça c'est respectable et regrettable. Mais à un moment donné, sur un sujet aussi populaire et passionnel que le foot, il faut aussi admettre un peu que ça puisse se secouer. Ou alors il faut le dire clairement dès le départ. Mais le forum y perdra.

Puis sur dimanche, je me reconnais de toute façon pas dans ce qui a pu être dit sur la compo, sur PH, sur NGuette etc...

Alors quoi, je vous ai tancé sur vos débats d'arbitres ? Ben oui, j'assume, ça sert à rien, c'est ridicule, vous n'êtes par arbitres et imposer ces débats sur 6 jours, sur 3 ou 4 topics différents, à répéter "ah mais y'a pas faute! ah mais y'a pas faute!", à vous auto-congratuler pendant des jours sur la même vidéo ou lire des trucs délirants genre "le PSG a acheté le match", je trouve ça nul. Si c'est ça pourrir l'ambiance, ben ok.
Mais comme vos histoires de pourrir l'ambiance, c'est juste 2-3 confrontations par semaine, sur les 1 ou 2 topics chauds du moment, entre des gens qui quand même échangent des arguments ce que certains ont semble t'-il un peu de mal à faire, moi je pense que ça dissimule autre chose. Et c'est ce "autre chose" que j'aimerais bien voir sortir une bonne fois pour toutes.

Lorange et moi, quand il ne s'agit pas de Metz, on a des désaccords de fond sur le foot, je pense pas que les débats se pourrissent, quand il parle de Blanc, de Bielsa, de Emery, d'autres choses. Il a un point de vue sur le foot parfaitement respectable, j'en ai un tout autre, d'autres y participent, c'est très bien. Le pourrissement, c'est la passion parce qu'on parle de notre club, le FC Metz, qu'on a tous envie de défendre. Tout se passera très bien quand il sera admis qu'on a des points de vue différents quant à la façon de le défendre. Moi là-dessus je suis totalement ouvert, c'est pas le cas de tout le monde.