[Site off] Défaits sur le fil.

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Curtis
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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar Curtis » 17 sept. 2020, 11:41

bulbisback a écrit :
Curtis a écrit :

Non mais d'accord, mais comment peut-on parler de malchance pour nous alors qu'on est 7 contre 2 ? Désolé mais parler de malchance, c'est se trouver des excuses là où il est inacceptable d'en trouver.
Bon, ils sont sept contre deux. Comment se fait-il que ce soit à Angban de suivre Draxler totalement libre ? Il y a trois défenseurs centraux, c'est leur zone.
A première vue, on tombe sur Angban qui stoppe sa course mais, logiquement, il lâche son marquage là où la défense centrale doit prendre le relai.
Ca ne marche pas comme ça. Le football c'est pas un sport de zone. Là t'es en train de me dire qu'il est finalement normal qu'Angban n'entre pas dans la surface pour suivre Draxler car il y avait du monde derrière.

Non, sur cette action, les défenseurs ont certes la tête dans le guidon car ils sont déséquilibrés avec ce superbe centre de Di Maria. Mais c'est à Angban, qui a tout vu et qui suit Draxler qui part en sprint dans la surface, de le coller.

Je sais qu'on s'est beaucoup pris la tête sur le forum, alors je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu. Mais désolé, tu me donnes vraiment l'impression de vouloir prendre le contre-pied de tout le monde en n'imputant pas ce but à Angban. Mince, le mec vient de rentrer, c'est pas évident qu'il doit bouffer Draxler plutôt que passer le relais à ce moment ?!! Il n'y a aucun relai à passer !

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Curtis
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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar Curtis » 17 sept. 2020, 15:20

bulbisback a écrit : Il en sait quoi Angban que des trois défenseurs centraux, aucun ne sera au point sur cette occasion ? Et s'il redescend et qu'un central le percute parce que, justement, c'est pas la zone d'Angban ?
Extrêmement tiré par les cheveux, à ce compte un milieu de terrain ne doit jamais venir défendre dans les 20 derniers mètres de peur de percuter un défenseur.
bulbisback a écrit :
De plus, Draxler arrive face à la défense centrale tandis qu'il arrive de derrière Angban, ce dernier aurait forcément été en retard... Il aurait sûrement gêné l'Allemand, avec une faute ?
Revois l'action. Tu te rendras compte qu'au départ, Angban est ... plus proche de son but que Draxler. Et oui. Sauf que lorsque Draxler démarre son appel, Angban dort. Puis il le suit, tranquille, et s'arrête à 20 mètres.

Ca n'est aucunement une interprétation de ma part. Les images parlent d'elles-mêmes: regarde l'action à nouveau, et regarde bien Angban et Draxler quand Di Maria reçoit le ballon. Tu n'auras plus le même discours.
bulbisback a écrit :
Et si le ballon ressort ensuite à l'entrée de la surface, il y a qui si Angban a déserté sa zone ?
Je ne comprends pas ta lecture de l'action. De quelle zone parles-tu ?! Paris est à 9, derrière Draxler il y a un no man's land de 50 mètres où il n'y a aucun parisien !
A quel moment Angban doit-il rester seul au monde aux 25 mètres juste pour être "dans sa zone" ?
bulbisback a écrit :
Oui, il aurait du suivre. Non, il n'aurait pas empêché le but.
Comme je te disais, revois l'action complète. Et tu te rendras compte qu'entre son positionnement de base par rapport à Draxler et sa supposée fraîcheur, il aurait largement pu empêcher le but. Sauf si on considère que c'est un joueur de très faible niveau, auquel cas je serais d'accord avec toi. 6 millions pour cette star, n'oublions jamais.
bulbisback a écrit :
La défense centrale est-elle plus coupable qu'Angban ? Oui.
Du coup, évidemment que non.
bulbisback a écrit :
Centonze l'est-il également en laissant trois mètres à Di Maria ? Aussi.
Centonze pouvait faire mieux mais il est aucunement coupable. Il a 93 minutes dans les pattes et Di Maria c'est un des meilleurs joueurs de L1. On peut l'excuser de se faire fumer par l'argentin.
bulbisback a écrit :
Ce qui me dérange, c'est cette tendance à regarder les conséquences plutôt que la cause. Toute la ligne défensive est coupable, Angban avec. En revanche, je suis très loin d'être certain que ce soit lui le principal.
Je comprends ce que tu dis. Les causes sont multiples. Et je n'ai jamais dit que la défaite est de la faute d'Angban.
Seulement sur l'action, bien que des offensifs aux défenseurs, tout le monde aurait pu faire mieux, ce but ne serait jamais arrivé si Angban avait fait le seul effort qu'on lui demandait du match. A savoir défendre et faire l'effort de courir pendant 10 minutes.

Ca fait de lui le principal responsable du but. Mais pas le principal responsable de la défaite !

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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar grenateam » 17 sept. 2020, 16:12

Une individualité forte pour sortir du marasme en ligue 1, ses dernières années il en à toujours été ainsi.Vite un attaquant expérimenté.

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sang_grenat
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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar sang_grenat » 17 sept. 2020, 16:41

Loloavelo a écrit :
sang_grenat a écrit :

Comment parler de chance ? :-(
Rien à voir avec de la chance. Quand une équipe n'attaque pas, même à 11 contre 9, quand un joueur qui vient de rentrer en jeu arrête de courir pour laisser le marquage du seul adversaire capable de reprendre la balle dans la surface, je vois pas où est la chance.
La chance (ou malchance) vient du fait que le ballon revient sur le seul Parisien dans la surface ( mis à part Icardi) et pas sur des Messins.
Maintenant c'est absolument pas normal qu'il se retrouve seul dans la surface surtout à ce moment du match et également parce qu'il était pris au marquage 2 secondes avant !
On ne peux pas parler de chance. Quand on lâche le marquage sans raison, y'a pas de chance à évoquer. C'est comme si on laissait tirer un gars aux 20m alors qu'on peut tout à fait l'en empêcher et après quand il marque avec un poteau rentrant on évoquait la chance.

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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar guitarheros57 » 17 sept. 2020, 17:51

C est vrai qu on pouvait ramener un point de Paris c est dommage. Prendre des buts en fin de match, y a pas pire pour le moral. Le match est passé et ils doivent évacuer leurs frustrations car dimanche contre Reims, ça doit être 3 points! Si on se troue dimanche là ça va se corser.

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pilch
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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar pilch » 17 sept. 2020, 21:56

bulbisback a écrit :
Curtis a écrit :

Non mais d'accord, mais comment peut-on parler de malchance pour nous alors qu'on est 7 contre 2 ? Désolé mais parler de malchance, c'est se trouver des excuses là où il est inacceptable d'en trouver.
Bon, ils sont sept contre deux. Comment se fait-il que ce soit à Angban de suivre Draxler totalement libre ? Il y a trois défenseurs centraux, c'est leur zone.
A première vue, on tombe sur Angban qui stoppe sa course mais, logiquement, il lâche son marquage là où la défense centrale doit prendre le relai.
En revoyant l'action (je remets le lien: https://twitter.com/tacleassassin2/stat ... 92484?s=19) c'est bien la faute d'Angban. Alors certes la défense est placée n'importe comment, mais là il lâche le joueur en voyant très bien qu'aucun défenseur n'est en mesure de le reprendre.

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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar Bobsaintclair » 17 sept. 2020, 22:40

Cela ne sert à rien de vouloir trouver absolument un ou des coupables.
Metz a eu de réelles occasions et rien au fond.
Ce sera bien la seule équipe de ligue 1 jouant contre un psg médiocre de plus réduit à 9.
Ca doit rigoler aux quatre coins de l'hexagone...
Se prendre un but en fin de rencontre débouchant sur une défaite(les deux derniers matchs), cela me rappelle une saison pas si lointaine ou nous sommes monté dans l'ascenseur.
Nous n'en sommes bien sur pas encore là malgré que nous n'ayons pas encore marqué le moindre but!

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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar pilch » 17 sept. 2020, 22:58

bulbisback a écrit :
pilch a écrit :

En revoyant l'action (je remets le lien: https://twitter.com/tacleassassin2/stat ... 92484?s=19) c'est bien la faute d'Angban. Alors certes la défense est placée n'importe comment, mais là il lâche le joueur en voyant très bien qu'aucun défenseur n'est en mesure de le reprendre.

Les responsables sont :

- Centonze qui laisse centrer sans souci Di Maria.
- Oukidja qui ne capte pas le centre et remet le ballon dans l'axe.
- Deux centraux sur trois à la rue, qui se font bouffer par Icardi qui finit au duel avec Oukidja puis qui n'observent pas la course de Draxler qui arrive face à eux. Sur un appel, on beaucoup plus efficace pour défendre lorsque l'on est face au jeu.
- Angban qui ne suit pas Draxler, mais qui aurait été en retard étant donné le démarrage dynamique de l'Allemand.
D'accord avec ça (sauf que Angban n'aurait pas été en retard vu que Draxler a fait une pause, mais c'est un détail).

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verlainenco
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Re: [Site off] Défaits sur le fil.

Messagepar verlainenco » 18 sept. 2020, 00:16

Angban et Delaine analysent clairement mal la situation.
Le contexte, l'enjeu et la situation particulière voudrait qu'un joueur professionnel frais fasse, meme pas un effort, mais simplement le marquage minimum sur un adversaire qui se projete juste devant lui dans nos 16m avec le ballon entre notre but et lui.


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