[Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

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Nico
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar Nico » 05 sept. 2021, 10:31

Il faut modifier le titre du sujet puisqu’on n’y parle visiblement que de Gauthier Hein, son évolution et son départ de Metz. :mrgreen:

Blague à part, Gauthier est un joueur que, comme beaucoup ici, j’affectionne beaucoup.
Je militais fortement à l’époque pour qu’il puisse en gainer en L2 sous nos couleurs suite notamment à sa tres bonne presta en coupe contre Monaco (en Janvier 2019) où il marque un superbe but et donne 2 passes décisives. Il n’aura pourtant pas l’occasion de son montrer en L2 ou sur toute la saison, il ne jouera que 3 bouts de match (dont les 2 contre Nancy) barré par la concurrence de Boulaya, Nguette et Gakpa notamment qui occupent nos ailes et sont excellents cette année la. Niane joue également la plupart du temps sur une aile et Gauthier est donc 5 eme dans la hiérarchie pour seulement 2 postes.

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).

Si on fait donc le bilan avant cette saison, on peut donc se dire que le club a fait le bon choix en ne conservant pas Gauthier Hein et en lui préférant des joueurs plus « décisifs ».

Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.

Merci à ceux qui ont lu et cela n’enlève rien à toute l’affection que je porte a Gauthier. J’espère qu’il fera une grande carrière mais par pitié, arrêtez de blâmer le club et les choix sportifs, d’autant plus quand ils apparaissent légitimes (tout le monde peut se tromper et jusqu’à preuve du contraire, ca n’est pas encore le cas pour le cas Hein).

Sovak
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar Sovak » 05 sept. 2021, 10:35

Nico a écrit : Il faut modifier le titre du sujet puisqu’on n’y parle visiblement que de Gauthier Hein, son évolution et son départ de Metz. :mrgreen:

Blague à part, Gauthier est un joueur que, comme beaucoup ici, j’affectionne beaucoup.
Je militais fortement à l’époque pour qu’il puisse en gainer en L2 sous nos couleurs suite notamment à sa tres bonne presta en coupe contre Monaco (en Janvier 2019) où il marque un superbe but et donne 2 passes décisives. Il n’aura pourtant pas l’occasion de son montrer en L2 ou sur toute la saison, il ne jouera que 3 bouts de match (dont les 2 contre Nancy) barré par la concurrence de Boulaya, Nguette et Gakpa notamment qui occupent nos ailes et sont excellents cette année la. Niane joue également la plupart du temps sur une aile et Gauthier est donc 5 eme dans la hiérarchie pour seulement 2 postes.

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).

Si on fait donc le bilan avant cette saison, on peut donc se dire que le club a fait le bon choix en ne conservant pas Gauthier Hein et en lui préférant des joueurs plus « décisifs ».

Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.

Merci à ceux qui ont lu et cela n’enlève rien à toute l’affection que je porte a Gauthier. J’espère qu’il fera une grande carrière mais par pitié, arrêtez de blâmer le club et les choix sportifs, d’autant plus quand ils apparaissent légitimes (tout le monde peut se tromper et jusqu’à preuve du contraire, ca n’est pas encore le cas pour le cas Hein).
Merci pour le temps pris à la rédaction du message !

beaulier
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar beaulier » 05 sept. 2021, 10:47

Sovak a écrit :
Nico a écrit : Il faut modifier le titre du sujet puisqu’on n’y parle visiblement que de Gauthier Hein, son évolution et son départ de Metz. :mrgreen:

Blague à part, Gauthier est un joueur que, comme beaucoup ici, j’affectionne beaucoup.
Je militais fortement à l’époque pour qu’il puisse en gainer en L2 sous nos couleurs suite notamment à sa tres bonne presta en coupe contre Monaco (en Janvier 2019) où il marque un superbe but et donne 2 passes décisives. Il n’aura pourtant pas l’occasion de son montrer en L2 ou sur toute la saison, il ne jouera que 3 bouts de match (dont les 2 contre Nancy) barré par la concurrence de Boulaya, Nguette et Gakpa notamment qui occupent nos ailes et sont excellents cette année la. Niane joue également la plupart du temps sur une aile et Gauthier est donc 5 eme dans la hiérarchie pour seulement 2 postes.

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).

Si on fait donc le bilan avant cette saison, on peut donc se dire que le club a fait le bon choix en ne conservant pas Gauthier Hein et en lui préférant des joueurs plus « décisifs ».

Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.

Merci à ceux qui ont lu et cela n’enlève rien à toute l’affection que je porte a Gauthier. J’espère qu’il fera une grande carrière mais par pitié, arrêtez de blâmer le club et les choix sportifs, d’autant plus quand ils apparaissent légitimes (tout le monde peut se tromper et jusqu’à preuve du contraire, ca n’est pas encore le cas pour le cas Hein).
Merci pour le temps pris à la rédaction du message !
C'est trop long à lire.
Quelqu'un pourrait synthétiser svp ? Merci.

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Chevalin
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar Chevalin » 05 sept. 2021, 10:59

Sovak a écrit :
Chevalin a écrit :

C'est si compliqué de comprendre que dans un projet de jeu comme le nôtre, il est évident qu'un joueur comme Gueye dont les qualités se limites à l'athlétisme, la vitesse, et un bon centre et une bonne frappe de temps en temps, va être davantage mis en valeur en étant cherché systématiquement dans la profondeur, qu'un joueur qui a des qualités techniques, de passe, de vision et de mouvement comme Hein ?

L'expérience Mollet ne vous a pas suffi ?
Justement Chevalin, justement.

Hein est actuellement dans un projet de jeu qui lui correspond parfaitement, avec un coach qui est excellent pour la Ligue 2. Pourtant, il ne roule pas sur le championnat à ma connaissance. Il est un très bon joueur de Ligue 2 certes, mais pas le Messi auxerrois.

Mais je te rejoins sur le fait que chez nous il aurait pu avoir bien plus sa chance. Ce que je comprends pas, c'est que toi et d'autres vous en parlez comme s'il était devenu un joueur titulaire dans un club supérieur à Metz.


Mettre la misère à une défense composée d'un mix N2/L1 et à une défense nancéienne dans laquelle on rentre comme dans du beurre est loin d'être suffisant pour me faire dire que Gueye, Yade etc sont en-dessous de Gauthier.
Non non c'est vous qui nous collez ces propos mais tout ce qu'on dit, en tout cas je parle pour moi, c'est qu'il aurait dû bénéficier d'autant de patience que d'autres, et que les bénéfices auraient pu être supérieurs pour nous du fait des qualités intrinsèques de Hein.
DCD a écrit :
Chevalin a écrit : Je ne sais pas. Il a réitéré de très bonnes performances et ça n'a pas empêché le staff de l'époque de l'écarter quand même le match suivant.
Il me semble que je t'avais rédigé un message privé dans lequel je t'avais donné les matchs enchainés par Hein et démontrés qu'ils n'étaient jamais esseulés.

Sinon, le prêter une saison pour qu'il s'aguerrisse était en soit une marque de confiance. Une chance à saisir.
Oui je m'en souviens effectivement. J'avais été perturbé par le fait que mentionnes la saison 2015-2016 et je m'étais dit que je vérifierais, et tu veux en effet parler de la saison 2016-2017 dans ton MP. Mais j'avais oublié. Je dois répondre à un autre MP par ailleurs :-D

Pour te répondre ici il n'y a effectivement pas de match à proprement parler esseulé hormis celui de Monaco en coupe, mais enchaîner 4 matches dans un contexte dégueulasse et gicler parce qu'on est le profil giclable, ce n'est pas non plus ce que j'appelle enchaîner.
ZZED90 a écrit : Hein a déjà produit de très belles prestations avec Metz; son gros problème pour la L1 était la régularité : il pouvait sortir 1 ou 2 bons matchs puis être fantomatique les 5 matchs suivants ; ça peut passer en L2, mais pas en L1
Déjà il n'a jamais enchaîner autant de matches.
Ensuite tu fais bien de rappeler que nos autres joueurs offensifs étaient d'une régularité à haut niveau de performance exemplaire à l'époque !

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Chevalin
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar Chevalin » 05 sept. 2021, 11:07

Nico a écrit : Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).
Oui tout à fait tu fais très bien de préciser que Gauthier a été mis de côté par paresse tactique. C'est plus simple d'intégrer des joueurs athlétiques dans notre système de jeu en effet.

Tu compares avec Bassi mais :
1) Bassi était au centre du plan de jeu de Nancy, Hein est un maillon parmi d'autres.
2) Là c'est de la prospective, mais on verra quel futur existe à Metz pour lui. Je ne suis pas très optimiste.

Nico a écrit : Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.
Non il ne faut pas avoir de boule de cristal, il faut analyser les matches dans leur contenu et pas seulement par le prisme des statistiques et des buts, assists. Pour qui sait regarder il est évident que Gauthier a des qualités techniques au-dessus de la moyenne. Ce n'est pas parce que vous ne le voyez pas que ça n'existe pas. Mais tu ne raisonnes que par stats. "Sabaly et Gueye sont décisifs de la même façon plus jeune, donc ils ont un plus gros potentiel." Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne. Il faut regarder ce que le joueur fait sur le terrain.

Encore une fois il n'y a pas d'enflammades sur Gauthier, l'avis de la plupart des suiveurs est le même depuis des années. Comme le sujet revient et comme il a joué contre nous, c'est juste l'occasion de le rappeler, tout simplement. Le sujet serait revenu s'il avait fait un mauvais match car certains d'entre-nous seraient venus le défendre en redétaillant leur avis, qui n'est pas défini sur la base de quelques performances...

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mangel
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar mangel » 05 sept. 2021, 11:36

Nico a écrit : Il faut modifier le titre du sujet puisqu’on n’y parle visiblement que de Gauthier Hein, son évolution et son départ de Metz. :mrgreen:

Blague à part, Gauthier est un joueur que, comme beaucoup ici, j’affectionne beaucoup.
Je militais fortement à l’époque pour qu’il puisse en gainer en L2 sous nos couleurs suite notamment à sa tres bonne presta en coupe contre Monaco (en Janvier 2019) où il marque un superbe but et donne 2 passes décisives. Il n’aura pourtant pas l’occasion de son montrer en L2 ou sur toute la saison, il ne jouera que 3 bouts de match (dont les 2 contre Nancy) barré par la concurrence de Boulaya, Nguette et Gakpa notamment qui occupent nos ailes et sont excellents cette année la. Niane joue également la plupart du temps sur une aile et Gauthier est donc 5 eme dans la hiérarchie pour seulement 2 postes.

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).

Si on fait donc le bilan avant cette saison, on peut donc se dire que le club a fait le bon choix en ne conservant pas Gauthier Hein et en lui préférant des joueurs plus « décisifs ».

Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.

Merci à ceux qui ont lu et cela n’enlève rien à toute l’affection que je porte a Gauthier. J’espère qu’il fera une grande carrière mais par pitié, arrêtez de blâmer le club et les choix sportifs, d’autant plus quand ils apparaissent légitimes (tout le monde peut se tromper et jusqu’à preuve du contraire, ca n’est pas encore le cas pour le cas Hein).
Joli! :bravo: :yes:

xszblo
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar xszblo » 05 sept. 2021, 13:33

Nico a écrit :

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

A Valencienne il jouait plus bas sur le terrain dans une équipe qui passait essentiellement sur les côtés. Pas de passes décisives mais impliqué sur pas mal d'avant dernière passe. Pour moi cette saison là il a perdu beaucoup de ce qui fait sa plus grande force c'est à dire sa capacité à percuter, il jouait toujours très juste mais sans grande prise de risque ; capacité qu'il retrouve depuis la fin de saison dernière avec son repositionnement sur l'aile droite, là où il est le meilleur selon moi et où il est le plus a même d'exploiter son plein potentiel, même si les suiveurs diront qu'il a été formé en 10.
Pour moi à ce poste avec la confiance et l'enchaînement des matchs il a le potentiel pour devenir un tres bon joueur de ligue 1

Grenatix
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar Grenatix » 05 sept. 2021, 14:17

chevaliergrenat a écrit : On est dans la lignée de notre fin de saison dernière, c'est à dire nuls. On ne propose aucun jeu, personne dans cette équipe n'est capable de mettre le pied sur le ballon. On a été ballades par une équipe moyenne de l2. Je souhaite bien du courage à Antonetti pour tenter de transformer 11 fantômes en 11 guerriers
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Cette année, à part contre Lille, on a fait 3 matchs médiocres. Et les remplaçants ne sont à priori pas au niveau... Il faut vraiment espérer que l'arrivée de De Preville (bon technicien, exactement ce qu'il nous manquait) et le retour de N'Guette vont changer quelque chose. Concernant Boulaya, il y a apparemment peu de chances pour qu'il reste et le déficit de technique au milieu de terrain sera difficile à combler. D'autant plus que Sarr ne fait pas de gros matchs cette année, il faut espérer que ça vienne... Les 3 prochains matchs vont être compliqués : 1 match déjà hyper important contre 1 équipe de Troyes pas si mal dans le jeu (cf son match à Strasbourg où ils auraient dû gagné sans 1 grand Sels), le derby au moment où Strasbourg se réveille et se renforce, et l'ogre PSG. L'avenir est très incertain mais il faut garder espoir (surtout depuis l'arrivée de De Preville).

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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar DCD » 05 sept. 2021, 14:40

Nico a écrit : Il faut modifier le titre du sujet puisqu’on n’y parle visiblement que de Gauthier Hein, son évolution et son départ de Metz. :mrgreen:

Blague à part, Gauthier est un joueur que, comme beaucoup ici, j’affectionne beaucoup.
Je militais fortement à l’époque pour qu’il puisse en gainer en L2 sous nos couleurs suite notamment à sa tres bonne presta en coupe contre Monaco (en Janvier 2019) où il marque un superbe but et donne 2 passes décisives. Il n’aura pourtant pas l’occasion de son montrer en L2 ou sur toute la saison, il ne jouera que 3 bouts de match (dont les 2 contre Nancy) barré par la concurrence de Boulaya, Nguette et Gakpa notamment qui occupent nos ailes et sont excellents cette année la. Niane joue également la plupart du temps sur une aile et Gauthier est donc 5 eme dans la hiérarchie pour seulement 2 postes.

Il est ensuite prêté à Valenciennes, toujours en L2 pour prendre du temps de jeu car on sent un potentiel chez lui. Il débute la saison comme titulaire avant d’être rapidement relégué sur le banc suite à des performances en demi teinte. Il participe à 26 match pour une moyenne de 56 minutes jouées par apparition mais il ne casse rien du tout puisque sa ligne de stat reste désespérément bloquée à 1 but et 0 passe décisive. Bref il déçoit au niveau décisif même si Valenciennes souhaite le conserver car dans le jeu c’est pas trop mal.

Un retour à Metz pour la saison 2020/2021 ne lui permettant sans doute pas d’avoir du temps jeu suffisant pour progresser, barré par la concurrence de Boulaya, Nguette, Vagner (qui sort d’une grosse saison en L2 bien que blessé), Yade (qui a un potentiel athlétique cher au coach supérieur a Gauthier), Maziz (qui sort de prêts plus concluants niveau stats que Gauthier) ou même L. Gueye (qui devait être prêté mais qui sortait d’une super saison en national et que le coach a tout de suite apprécié pour son goût de l’effort, notamment défensif et sa « caisse » bien supérieure à celle de Gauthier). Hein, qui n’a donc aucune chance de voir sa carrière décoller à Metz est donc cédé à Auxerre où il a du mal à s’imposer, n’étant pas un titulaire indiscutable (débutant soit sur le banc 11 matchs, ou sortant aux alentours de la 60eme : 15 matchs pour 8 matchs joués dans leur intégralité). Il aura un temps de jeu de 58 minutes en moyenne par match pour 34 participations au championnat de L2. C’est plutôt bien, mais il reste donc un joueur moyen de L2 auquel il aurait été difficile de donner du temps en L1 tant il a déjà du mal à s’imposer en L2. Il termine la saison avec 4 buts et 3 passes décisives ce qui est relativement peu comparé à par exemple, Bassi qui sur la même saison inscrira 7 buts et donnera 4 passes décisives en seulement 19 matchs de L2 (blessé une bonne partie de la saison).

Si on fait donc le bilan avant cette saison, on peut donc se dire que le club a fait le bon choix en ne conservant pas Gauthier Hein et en lui préférant des joueurs plus « décisifs ».

Son début de saison 2021/2022 étant plutôt bon, il est, dès lors, difficile de tomber sur le club en disant qu’ils ont fait le mauvais choix.
Déjà, il est un peu tôt et il faut attendre que Gauthier confirme sur l’ensemble de la saison (voir en L1 car c’est à ce niveau qu’il aurait du évoluer s’il était resté avec nous), ce qu’on lui souhaite tous ici.
Mais surtout, a la vue de ses saisons précédentes, il fallait avoir une boule de cristal pour voir qu’il allait potentiellement exploser et devenir un joueur décisif de L2 (ou de L1).

Enfin, les enflammades sur Gauthier parce qu’il a marqué contre Nancy, dernier de L2 avec une défense gruyère et un inscrit un doublé contre notre défense de N2 (amputée de son latéral droit qui plus est: car c’est ce que l’on a aligné sur ce match amical) ne sont dictées que par l’affectif car cela ne signifie absolument rien du tout en tête de preuve de niveau. Il faut donc raison garder et comprendre pourquoi Gauthier n’a pas été conservé, bien que nous l’apprécions tous, et qu’il lui reste tout à prouver sur le moyen/long terme.
Pour moi, un Sabaly 3 ans plus jeune que Hein, et qui a fait une saison comparable à celle de Gauthier l’an dernier en L2 (3 buts et 4 passes décisives) possède, par son âge moindre un potentiel plus intéressant et développer.
Idem pour Gueye, 2 ans de mois que Gauthier qui sort d’une saison à 3 buts et 2 passes décisives en L1.

Merci à ceux qui ont lu et cela n’enlève rien à toute l’affection que je porte a Gauthier. J’espère qu’il fera une grande carrière mais par pitié, arrêtez de blâmer le club et les choix sportifs, d’autant plus quand ils apparaissent légitimes (tout le monde peut se tromper et jusqu’à preuve du contraire, ca n’est pas encore le cas pour le cas Hein).
J'adhère.

J'ajoute que s'il ne faut pas tenir compte des stats pour Hein, cela vaut aussi alors pour Nguette, qui créait à chaque match des trous dans les défenses adverses, sans que cela ne porte toujours ses fruits (d'où les intervenants aujourd'hui disparus, qui nus expliquait qu'il n'avait même pas le niveau D3).

santamaradona
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Re: [Site off] Metz - Auxerre en amical (0-3)

Messagepar santamaradona » 05 sept. 2021, 15:35

DCD a écrit : J'adhère.

J'ajoute que s'il ne faut pas tenir compte des stats pour Hein, cela vaut aussi alors pour Nguette, qui créait à chaque match des trous dans les défenses adverses, sans que cela ne porte toujours ses fruits (d'où les intervenants aujourd'hui disparus, qui nus expliquait qu'il n'avait même pas le niveau D3).
Une petite pensée à emanuel je sais pas quoi :mrgreen:


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