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Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 31 oct. 2021, 22:02
par Asanovic
Metzin a écrit :
Jahstrad a écrit :

Et c’est le rôle de qui de tirer le meilleur de ces personnes, de les pousser à faire toujours mieux ?
Il est (trop) facile de choisir le coach comme bouc émissaire.
Pourquoi ne pas incriminer plutôt les adjoints, les préparateurs, les recruteurs ou peut-être même le Président ?

Alors oui, l’erreur est certainement collective, mais jamais due à celui qui est sur le terrain ?
C’est le coach qui choisit son staff non?
Ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui ont été mutés au Sénégal ou en Belgique…
Sacrée coïncidence

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 31 oct. 2021, 22:05
par TressorMoreno57
Asanovic a écrit :
Metzin a écrit :
Il est (trop) facile de choisir le coach comme bouc émissaire.
Pourquoi ne pas incriminer plutôt les adjoints, les préparateurs, les recruteurs ou peut-être même le Président ?

Alors oui, l’erreur est certainement collective, mais jamais due à celui qui est sur le terrain ?
C’est le coach qui choisit son staff non?
Ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui ont été mutés au Sénégal ou en Belgique…
Sacrée coïncidence
Et aujourd'hui on peut peut être se dire qu'ils avaient raison de ne pas être d'accord..

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 31 oct. 2021, 22:54
par Ludo5713
TressorMoreno57 a écrit :
Asanovic a écrit :

C’est le coach qui choisit son staff non?
Ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui ont été mutés au Sénégal ou en Belgique…
Sacrée coïncidence
Et aujourd'hui on peut peut être se dire qu'ils avaient raison de ne pas être d'accord..
+1000

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 31 oct. 2021, 23:00
par bialbo
Patsupfcmetz a écrit : On a surtout plusieurs joueurs qui ne s'engagent jamais à 100% ...
En L1, ça ne pardonne pas.
Et l'excuse de l'entraîneur c'est juste la facilité... hier on alignait pas loin de la meilleure équipe sur le papier (même si 3 centraux c'était pas forcément nécessaire) et on s'est fait bouffer.
On a passé la moitié du temps par terre à broutter le gazon .. pas d'engagement, pas de victoire.
L'année passée on voyait des morts de faim sur le terrain, des mecs qui à défaut d'être indiscutables techniquement se dépoullaient les uns pour les autres.
Aujourd'hui, hormis quelques rares exceptions, on joue avec zombies.
Sauf réveil et prise de conscience collective, je ne vois pas comment nous pourrions nous en sortir.

Je me suis fait la même réflexion en voyant le match : à chaque contact je voyais un grenat par terre lol !!! :-(

Pire que des mouches...

Franchement si aucun de nos joueurs ne sait tenir sur ses pattes, il vaut mieux effectivement qu'ils aillent brouter l'herbe à Quévilly ou Rodez...

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 31 oct. 2021, 23:05
par Speedygonzales
Asanovic a écrit :
Metzin a écrit :
Il est (trop) facile de choisir le coach comme bouc émissaire.
Pourquoi ne pas incriminer plutôt les adjoints, les préparateurs, les recruteurs ou peut-être même le Président ?

Alors oui, l’erreur est certainement collective, mais jamais due à celui qui est sur le terrain ?
C’est le coach qui choisit son staff non?
Ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui ont été mutés au Sénégal ou en Belgique…
Sacrée coïncidence
tu as des preuves ou c'est juste toi qui imagine ça ?

sinon pour en revenir au sujet, Marseille sera un tres bon test .
Au milieu ça joue bien, ça bouge beaucoup, ça rentre a l'interieur, ca va dans les espaces: si on a des plot au millieu, on est mal .
Au debut je voulais mettre Boulaya en 10, mais il vaut mieux commencer avec 2-3 recuperateur pour renforce le millieu.
Clermont a essayer de faire un pressing haut, maus vu la qulité de passe de Marseille, ça n'as pas marché
donc faire un pressing au millieu en le reforçant est un option plus qu'envisagable. mais dans ce cas là, faire attention au ballon en profondeuret faire rentrer Boulaya en 2eme.

Centonze- Kouyaté- Jemerson - Delaine

----------- Traore- Ndoram- Mbengue
Gueye-------------------------------------------- Yade

---------------------- Depreville

rentré de Boulaya a la place de Mbengue la 50eme, Niane a la 65eme, un milleur rec (pajot) a la 65eme, opa ou Sabaly a la 75 eme , Sarr a la 75eme

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 01 nov. 2021, 05:45
par Jahstrad
Metzin a écrit :
Jahstrad a écrit :

Et c’est le rôle de qui de tirer le meilleur de ces personnes, de les pousser à faire toujours mieux ?
Il est (trop) facile de choisir le coach comme bouc émissaire.
Pourquoi ne pas incriminer plutôt les adjoints, les préparateurs, les recruteurs ou peut-être même le Président ?

Alors oui, l’erreur est certainement collective, mais jamais due à celui qui est sur le terrain ?
Oui c’est pas que le coach c’est staff et direction, et il n’est pas question de bouc émissaire mais de job. Manager une équipe, faire en sorte sue ton personnel s’investît, croit en la mission, prenne des initiatives = le travail du manager et de la direction,

Pour autant il s’agit pas de déresponsabiliser les joueurs mais de dire ils s’en foutent de l’avenir du club, ce sont des ptis C*** etc etc c’est réducteur si certains ne montrent rien ou semblent lâcher c’est que derrière personne n’arrive à donner du sens aux bénéfices qu’apporteraient l’effort de réagir, de se surpasser etc…c’est donc que les craintes, se mettre en échec, l’envie de fuite a pour l’instant plus de bénéfices pour eux (mécanisme de défense) et ça c’est de la gestion de groupe pure et dure d’inverser les choses.

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 01 nov. 2021, 06:54
par Lutin57.
Jahstrad a écrit :
Pour autant il s’agit pas de déresponsabiliser les joueurs mais de dire ils s’en foutent de l’avenir du club, ce sont des ptis C*** etc etc c’est réducteur si certains ne montrent rien ou semblent lâcher c’est que derrière personne n’arrive à donner du sens aux bénéfices qu’apporteraient l’effort de réagir, de se surpasser etc…c’est donc que les craintes, se mettre en échec, l’envie de fuite a pour l’instant plus de bénéfices pour eux (mécanisme de défense) et ça c’est de la gestion de groupe pure et dure d’inverser les choses.
Oui et non car comment comprendre qu'à 50 000 euros par mois, les,mecs,n'arrivent pas à au moins, se defoncer 1h30 par semaine, c est incompréhensible.
Idem pour leur projet de carrière, comment e pas,comprendre que plus ls,joueurs seront bons, meilleur sera leur futur contrat.
Boulaya par exemple revient très très bien car il sait que cela va jouer en sa faveur pour son futur contrat mais qd je vois des Centonze, Pajot ou Bronn ne pas faire d effort, ça me rend dingue....on peut perdre, on peut être moins fort que les autres, on n'a pas le droit de ne pas donner un minimum sur le terrain et pour ça, il n'y a pas besoin de coach,juste un QI minimum

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 01 nov. 2021, 07:51
par Purple
La capacité à motiver, c'est justement l'un des rôles prépondérants du coach et de son staff. Il n'y a pas que le dispositif tactique, le choix des hommes pour la compo, et les séances d'entraînement.
Certains sont bien meilleurs que d'autres dans le domaine et cela se voit aussi sur le terrain car au bout d'un moment, l'équipe est à l'image de son entraîneur.
Quand un entraîneur apporte beaucoup à son joueur, il a envie de lui rendre sur le terrain et de se battre pour lui (et son staff), mais l'inverse est tout aussi vrai.
Il est bien entendu que le lien se délite lorsque le joueur voit son coach agir de manière injuste, illogique et/ou qu'il n'arrive pas à apporter de vraies solutions aux problèmes rencontrés lors d'une saison de football, que l'harmonie au sein de l'effectif se réduit jour après jour.

Le salaire ne suffit pas à motiver un joueur (ça peut paraître étrange mais c'est comme ça, et pas seulement dans le foot), d'autres éléments très importants sont à prendre en compte comme par exemple l'environnement, l'atmosphère, les structures et donc la capacité à motiver de l'entraîneur et de son staff, la capacité de celui-ci à souder ses joueurs entre eux et à les faire bien jouer ensemble ; sa capacité à trouver un système efficace qui prend en compte les forces et les faiblesses de chacun et qui les met dans les meilleures dispositions possibles pour performer face aux joueurs et tactiques adverses.

Penser que le joueur est payé et que donc il doit être à 100% tout le temps et ne jamais avoir d'états d'âmes, qu'il ne peut jamais être atteint par la déprime ou la lassitude après une série de contre performances, qu'il va réussir à combler lui même les manques inhérents à des séances d'entraînements inadaptées ou incomplètes, qu'il va aussi solutionner lui même les problèmes tactiques/comportementaux de toute une équipe juste avec cet élément salarial est une vision archi simpliste du football. Il ne pourra pas non plus compenser les problèmes rencontrés suite à un manque dans le recrutement ou le départ de joueurs essentiels à l'équipe, il n'est pas superman et ce n'est d'ailleurs pas son rôle.
Il y a d'autres personnes pour cela et elles sont, elles aussi, grassement payées pour performer dans leur rôle.

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 01 nov. 2021, 08:15
par moms68
Lutin57. a écrit : Le seul problème est mental..
Si on prend des joueurs comme Centonze, Bronn, Pajot ils n'ont aucune envie, on pourrait y rajouter Oukidja mais j'ai l'impression que le but de Kazhri a été un électrochoc car il a fait un très bon match ensuite, ça faisant longtemps qu'il n'avait pas été si "décisif" et rassurant
Ce sont des guignols point de vue état d'esprit, comme beau coup de joueurs de cette génération, si ils ne sont pas suffisamment bien encadrés, ils feront du n'importe quoi !! Et même utiliser leurs smartphone sur le banc au cas ou' ,comme a Toulouse!! :-D

Re: 2 semaines pour se remettre a niveau physiquement

Publié : 01 nov. 2021, 08:19
par Jahstrad
Purple a écrit : La capacité à motiver, c'est justement l'un des rôles prépondérants du coach et de son staff. Il n'y a pas que le dispositif tactique, le choix des hommes pour la compo, et les séances d'entraînement.
Certains sont bien meilleurs que d'autres dans le domaine et cela se voit aussi sur le terrain car au bout d'un moment, l'équipe est à l'image de son entraîneur.
Quand un entraîneur apporte beaucoup à son joueur, il a envie de lui rendre sur le terrain et de se battre pour lui (et son staff), mais l'inverse est tout aussi vrai.
Il est bien entendu que le lien se délite lorsque le joueur voit son coach agir de manière injuste, illogique et/ou qu'il n'arrive pas à apporter de vraies solutions aux problèmes rencontrés lors d'une saison de football, que l'harmonie au sein de l'effectif se réduit jour après jour.

Le salaire ne suffit pas à motiver un joueur (ça peut paraître étrange mais c'est comme ça, et pas seulement dans le foot), d'autres éléments très importants sont à prendre en compte comme par exemple l'environnement, l'atmosphère, les structures et donc la capacité à motiver de l'entraîneur et de son staff, la capacité de celui-ci à souder ses joueurs entre eux et à les faire bien jouer ensemble ; sa capacité à trouver un système efficace qui prend en compte les forces et les faiblesses de chacun et qui les met dans les meilleures dispositions possibles pour performer face aux joueurs et tactiques adverses.

Penser que le joueur est payé et que donc il doit être à 100% tout le temps et ne jamais avoir d'états d'âmes, qu'il ne peut jamais être atteint par la déprime ou la lassitude après une série de contre performances, qu'il va réussir à combler lui même les manques inhérents à des séances d'entraînements inadaptées ou incomplètes, qu'il va aussi solutionner lui même les problèmes tactiques/comportementaux de toute une équipe juste avec cet élément salarial est une vision archi simpliste du football. Il ne pourra pas non plus compenser les problèmes rencontrés suite à un manque dans le recrutement ou le départ de joueurs essentiels à l'équipe, il n'est pas superman et ce n'est d'ailleurs pas son rôle.
Il y a d'autres personnes pour cela et elles sont, elles aussi, grassement payées pour performer dans leur rôle.

C’est exactement cela, j’aurai pas dit mieux et effectivement qu’importe le salaire, c’est un paramètre qui n’entre pas vraiment en jeu, c’est avant tout une problématique « humaine » car on est fait d’émotions, de doutes, d’espoirs etc avant tout, que l’on gagne 1000 ou 100000. La seule nuance c’est que vu de l’extérieur ça parait indécent d’être un simple humain quand on gagne beaucoup….