Forum du FC Metz

david7 a écrit :

RobertoAlagnole a écrit :

Sauf que j'écris quelque chose et qu'il vient le modifier pour étayer son propos. J'ai le droit de dire et de maintenir que ce n'est pas sain de débattre ainsi. Si tu te saisis de cela pour monter au galope, tu m'obliges à te répondre avec véhémence : poutre toi-même

Concernant le calendrier, c'est affaire d'interprétation. Je vois en Bordeaux, Sainté, le PFC, Sochaux et Bastia des équipes réellement en capacité de mettre Metz en difficulté et moins l''inverse. Pau est une équipe compliquée à bouger, Grenoble a des arguments tandis que Guingamp a bien failli priver Bordeaux des trois points hier soit. Etc.
Attention, je ne dis pas que Metz va perdre tous les matches. Je me contente d'alimenter le débat avec une vérité : Metz va perdre des points. M'en veux pas.

On peut effectivement réfléchir, comme toi, en terme de "mieux classé". Bon, moi, j'estime que ça ne traduit pas forcément la réalité
d'une opposition (Metz ayant fait nul avec Niort, bon dernier). Sinon, on peut aller regarder le bilan phase aller de Metz face aux équipes qui arrivent sur le calendrier :
- Pau (1-0, gagné)
- Bordeaux (2-0, perdu)
- ASSE (3_2, gagné)
- PFC (4-1, gagné)
- Niort (0-0, nul)
- Grenoble (1-0, gagné)
- Guingamp (3-6, perdu)
- Sochaux (0-0, nul)
- Bastia (1-0, perdu)
bilan : 4 victoires, 3 défaites, 2 nuls. On est à 44,44 % de victoire(s). 14 points sur 27 possibles.

Bon, j'ai le droit d'être supporter de Metz et de me laisser gagner par une petite inquiétude à la vue du calendrier. T'as aussi le droit de t'appuyer sur d'autres faits pour te montrer moins inquiet.

Sur ta dernière phrase, il semblerait que tu ne comprennes pas le sens de mon post. Je n'y peux pas grand-chose et le regrette. C"'est dommage.

RobertoAlagnole a écrit :

Sauf que j'écris quelque chose et qu'il vient le modifier pour étayer son propos. J'ai le droit de dire et de maintenir que ce n'est pas sain de débattre ainsi. Si tu te saisis de cela pour monter au galope, tu m'obliges à te répondre avec véhémence : poutre toi-même

Concernant le calendrier, c'est affaire d'interprétation. Je vois en Bordeaux, Sainté, le PFC, Sochaux et Bastia des équipes réellement en capacité de mettre Metz en difficulté et moins l''inverse. Pau est une équipe compliquée à bouger, Grenoble a des arguments tandis que Guingamp a bien failli priver Bordeaux des trois points hier soit. Etc.
Attention, je ne dis pas que Metz va perdre tous les matches. Je me contente d'alimenter le débat avec une vérité : Metz va perdre des points. M'en veux pas.

On peut effectivement réfléchir, comme toi, en terme de "mieux classé". Bon, moi, j'estime que ça ne traduit pas forcément la réalité
d'une opposition (Metz ayant fait nul avec Niort, bon dernier). Sinon, on peut aller regarder le bilan phase aller de Metz face aux équipes qui arrivent sur le calendrier :
- Pau (1-0, gagné)
- Bordeaux (2-0, perdu)
- ASSE (3_2, gagné)
- PFC (4-1, gagné)
- Niort (0-0, nul)
- Grenoble (1-0, gagné)
- Guingamp (3-6, perdu)
- Sochaux (0-0, nul)
- Bastia (1-0, perdu)
bilan : 4 victoires, 3 défaites, 2 nuls. On est à 44,44 % de victoire(s). 14 points sur 27
Bon, j'ai le droit d'être supporter de Metz et de me laisser gagner par une petite inquiétude à la vue du calendrier. T'as aussi le droit de t'appuyer sur d'autres faits pour te montrer moins inquiet.

Sur ta dernière phrase, il semblerait que tu ne comprennes pas le sens de mon post. Je n'y peux pas grand-chose et le regrette. C"'est dommage.

Ça bien sûr, personne n’y peut grand chose à moins d’être sur le terrain. Et je te rassure, je n’ai aucune certitude, et aussi quelques inquiétudes… bien sûr qu’on va en perdre des points (si je peux me tromper j’en serai fort aise ) mais les autres aussi, et j’espère qu’ils en perdront un peu plus. Je constate juste qu’on a la meilleure dynamique et je trouve que réussir à gagner des matchs un peu pourris comme Laval ou QRM, chose qu’on avait du mal à faire jusqu’à récemment, c’est plutôt une bonne chose et ça y participe… je signe des 2 mains pour une purge à Pau assortie du même score qu’à l’aller et serai néanmoins confiant quand à notre capacité à sortir le grand jeu face à Bordeaux… bon, vivement qu’ils arrivent ces p… de matchs, ça nous évitera de conjecturer indéfiniment

RobertoAlagnole a écrit :

david7 a écrit :


Ça bien sûr, personne n’y peut grand chose à moins d’être sur le terrain. Et je te rassure, je n’ai aucune certitude, et aussi quelques inquiétudes… bien sûr qu’on va en perdre des points (si je peux me tromper j’en serai fort aise ) mais les autres aussi, et j’espère qu’ils en perdront un peu plus. Je constate juste qu’on a la meilleure dynamique et je trouve que réussir à gagner des matchs un peu pourris comme Laval ou QRM, chose qu’on avait du mal à faire jusqu’à récemment, c’est plutôt une bonne chose et ça y participe… je signe des 2 mains pour une purge à Pau assortie du même score qu’à l’aller et serai néanmoins confiant quand à notre capacité à sortir le grand jeu face à Bordeaux… bon, vivement qu’ils arrivent ces p… de matchs, ça nous évitera de conjecturer indéfiniment

Ouah, l'autre, il me quote deux fois !

Metz gagnera peut-être des matches non maîtrisés et j'en serais fort aise, tout comme toi. En revanche, j'imagine que si bien des joueurs ont refusé de venir à Metz depuis quelques années, c'est aussi parce que notre équipe était la seul à refuser le jeu, saison après saison.
A kifkif niveau salaire, beaucoup préféreront rejoindre un club où ça joue ne serait-ce qu'un petit peu au ballon. Et c'est d'ailleurs ce que fera Mikautadze si des clubs prônant le jeu le contactent.
Le passage FA nous a fait extrêmement mal. Si c'est pour retrouver la L1 et encore y refuser le jeu (parce qu'on n'a pas appris à le faire en L2 et par manque de qualité, évidemment), autant s'en passer. Aujourd'hui, en L1, tout le monde joue, ou essaye. Nous, en L2, non. On passe avec une assise défensive enfin recouvrée et le talent d'un homme devant.
C'est léger. Bien trop léger. Et je pense que ça l'est aussi pour accrocher l'une des deux premières places de cette Ligue 2.
Après, sait-on jamais, possible que Metz retourne sa veste et décide de changer de projet durant l'intersaison.

david7 a écrit :

RobertoAlagnole a écrit :

Ouah, l'autre, il me quote deux fois !

Metz gagnera peut-être des matches non maîtrisés et j'en serais fort aise, tout comme toi. En revanche, j'imagine que si bien des joueurs ont refusé de venir à Metz depuis quelques années, c'est aussi parce que notre équipe était la seul à refuser le jeu, saison après saison.
A kifkif niveau salaire, beaucoup préféreront rejoindre un club où ça joue ne serait-ce qu'un petit peu au ballon. Et c'est d'ailleurs ce que fera Mikautadze si des clubs prônant le jeu le contactent.
Le passage FA nous a fait extrêmement mal. Si c'est pour retrouver la L1 et encore y refuser le jeu (parce qu'on n'a pas appris à le faire en L2 et par manque de qualité, évidemment), autant s'en passer. Aujourd'hui, en L1, tout le monde joue, ou essaye. Nous, en L2, non. On passe avec une assise défensive enfin recouvrée et le talent d'un homme devant.
C'est léger. Bien trop léger. Et je pense que ça l'est aussi pour accrocher l'une des deux premières places de cette Ligue 2.
Après, sait-on jamais, possible que Metz retourne sa veste et décide de changer de projet durant l'intersaison.

Dont acte pour le double quote… j’ai jamais été très à l’aise avec ça et ma sénilité naissante n’arrange rien

RobertoAlagnole a écrit :

david7 a écrit :

Dont acte pour le double quote… j’ai jamais été très à l’aise avec ça et ma sénilité naissante n’arrange rien

Doit être bien agréable à lire l'échange entre les deux petits vieux. (on peut écrire en majuscule svp ?)

Cactus a écrit :

RobertoAlagnole a écrit :

Doit être bien agréable à lire l'échange entre les deux petits vieux. (on peut écrire en majuscule svp ?)

Vous prenez beaucoup de place en effet !

Essayez,dans la mesure de vos capacités informatiques , et je le dis souvent , de sélectionner, lorsque vous quotez quelqu’un, le passage qui vous intéresse , et non pas la totalité du message !

Merci.

DCD a écrit :

Cactus a écrit :

Essayez,dans la mesure de vos capacités informatiques , et je le dis souvent , de sélectionner, lorsque vous quotez quelqu’un, le passage qui vous intéresse , et non pas la totalité du message !

Merci.

Alors dans ces cas là, il arrive que l'opposant argue de la manière suivante : "tu es un manipulateur de mauvaise foi car tu as sorti un passage de son contexte", etc...

Cactus a écrit :

DCD a écrit :

Alors dans ces cas là, il arrive que l'opposant argue de la manière suivante : "tu es un manipulateur de mauvaise foi car tu as sorti un passage de son contexte", etc...

Auquel cas on peut lui rétorquer que l’on lui répond sur un point précis de son argumentaire
et non pas sur la globalité de son post.
Ce qui n’est aucunement de la manipulation ni de la mauvaise foi.

J’ajoute que je ne crois pas que tu sois homme à te laisser désarçonner par une telle observation

DCD a écrit :

Cactus a écrit :

Vous prenez beaucoup de place en effet !

Essayez,dans la mesure de vos capacités informatiques , et je le dis souvent , de sélectionner, lorsque vous quotez quelqu’un, le passage qui vous intéresse , et non pas la totalité du message !

Merci.

Alors dans ces cas là, il arrive que l'opposant argue de la manière suivante : "tu es un manipulateur de mauvaise foi car tu as sorti un passage de son contexte", etc...

RobertoAlagnole a écrit : [..]

Parce que, parfois, il est important de contextualiser un propos. Je crois pas qu'il y ait de solution miracle. Et puis, de toute façon, vous nous en devez tellement, à nous, les viocs, que vous pouvez au moins "quoter" l'ensemble de notre commentaire. Peut-être en soulignant le passage sur lequel vous souhaitez rebondir ? (certains le font)
plu
Enfin, moi, je suis pour la contextualisation des choses. La plupart du temps, ça les rend plus saines à aborder.

Cactus a écrit :

RobertoAlagnole a écrit : [..]

Parce que, parfois, il est important de contextualiser un propos. Je crois pas qu'il y ait de solution miracle. Et puis, de toute façon, vous nous en devez tellement, à nous, les viocs, que vous pouvez au moins "quoter" l'ensemble de notre commentaire. Peut-être en soulignant le passage sur lequel vous souhaitez rebondir ? (certains le font)
plu
Enfin, moi, je suis pour la contextualisation des choses. La plupart du temps, ça les rend plus saines à aborder.

Oui et non.
Le « contexte» comme tu dis , est souvent un aimable fourre- tout que le forumiste , en général, quote in extenso simplement parce qu il a la flemme ( ou ne sait pas faire) d en extraire l’argument qu il veut mettre en lumière, perdu au milieu de 25000 choses.

Faut pas me raconter d histoire. Je vous pratique depuis suffisamment longtemps ,tous,
pour savoir comment vous réagissez, c est tellement plus facile de cliquer sur «quote» par simple réflexe
que de se donner la peine de découper ou souligner ( seuls certains le font)

Mais bon, je ne me fais aucune illusion, vous ne changerez pas vos habitudes.

Fin de ma digression.