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Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 13:36
par drac
messinmarseille a écrit :
drac a écrit :Pour moi, réformer c'est le faire à tous les niveaux comme si bien préconisé à l'heure actuelle par Kivousavé.
Comme faire gober au commun des supporters que l'on est en train de faire des économies, quitte à prendre le risque de couler définitivement le club en gardant l'intégralité des sphères dirigeantes au niveau de leurs salaires qui n'ont certainement pas baissé depuis la glorieuse époque de la L1.
Que l'on m'annonce le départ d'un Razurel par exemple, et je veux bien changer d'avis.
Source?

Décidement, tu sembles bien aigri. Tu te fais du mal à rester sur ce forum. Au revoir.
T'es passé modo maintenant ?
Pour moi un club de L1 ou L2 est régi par les mêmes règles qu'une entreprise.
Une entreprise qui a de mauvais résultats est obligé de réagir en premier sur ses cadres dirigeants, et je suis bien placé pour en parler actuellement.
A Metz, ce principe n'a jamais été mis en application.
Quant au fait de dire que je suis aigri, si c'est eu égard à mon âge, je te trouve bien impertinent.
Si je devais sortir de ce forum, ce n'est certainement pas toi qui en serait à l'origine.

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 14:05
par messinmarseille
drac a écrit : T'es passé modo maintenant ?
Pour moi un club de L1 ou L2 est régi par les mêmes règles qu'une entreprise.
Une entreprise qui a de mauvais résultats est obligé de réagir en premier sur ses cadres dirigeants, et je suis bien placé pour en parler actuellement.
A Metz, ce principe n'a jamais été mis en application.
Quant au fait de dire que je suis aigri, si c'est eu égard à mon âge, je te trouve bien impertinent.
Si je devais sortir de ce forum, ce n'est certainement pas toi qui en serait à l'origine.
En quoi le fait de changer les cadres dirigeants ferait-il baisser un tant soit peu la masse salariale? J'attends des exemples, du concret, des noms de clubs, des changements d'organigrammes avec en corrélation les "économies".

Tu parles d'entreprise, soit, alors si tu fait partir par exemple un dir com pour insuffisance de résultat, tu va allonger combien de plus pour en trouver un de meilleur qui acceptera de venir. Tu te trouves gagnant à la seule condition qu'il ramène plus qu'il ne coûte. LA diférence, c'est qu'avec le sport, c'est le poids relatifs des cadres dirigeant par rapport à la maitrise métier qui tient plus du pied que des bases de données ou des campagnes publicitaires. Cherche qui détient le pouvoir dans l'entreprise et tu trouvera son coeur de métier. Et pour le FC Metz, les personnes qui détiennent le pouvoir, ce sont les joueurs.

Quand à ton âge, je te propose de lire les quelques lignes qui suivent concernant ta frustration et celles d'autre qu'on retrouve fréquemment par ici :

"C'est un sentiment très désagréable de se sentir impuissant à agir sur son environnement et les gens qui ont été trop vite et trop durement confrontés à leur impuissance le ressentent encore plus douloureusement que les autres. Mais si l'enfant n'apprend pas à gérer cette frustration, il deviendra un adulte impulsif et rageur. Or, c'est dans l'enfance que doit s'apprendre la gestion de la frustration. Les gens qui savent gérer la frustration sont matures, sociables, capables de patience et d'endurance. Ils peuvent atteindre des objectifs à long terme (..). Ceux qui ne savent pas gérer la frustation restent compulsifs et violents, parce qu'ils croient que c'est la réalité qui doit s'ajuster à leurs rêves et non eux qui doivent ajuster leurs rêves à la réalité." d'après Christel Petitcollin.

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 14:51
par drac
messinmarseille a écrit :
drac a écrit : T'es passé modo maintenant ?
Pour moi un club de L1 ou L2 est régi par les mêmes règles qu'une entreprise.
Une entreprise qui a de mauvais résultats est obligé de réagir en premier sur ses cadres dirigeants, et je suis bien placé pour en parler actuellement.
A Metz, ce principe n'a jamais été mis en application.
Quant au fait de dire que je suis aigri, si c'est eu égard à mon âge, je te trouve bien impertinent.
Si je devais sortir de ce forum, ce n'est certainement pas toi qui en serait à l'origine.
En quoi le fait de changer les cadres dirigeants ferait-il baisser un tant soit peu la masse salariale? J'attends des exemples, du concret, des noms de clubs, des changements d'organigrammes avec en corrélation les "économies".

Tu parles d'entreprise, soit, alors si tu fait partir par exemple un dir com pour insuffisance de résultat, tu va allonger combien de plus pour en trouver un de meilleur qui acceptera de venir. Tu te trouves gagnant à la seule condition qu'il ramène plus qu'il ne coûte. LA diférence, c'est qu'avec le sport, c'est le poids relatifs des cadres dirigeant par rapport à la maitrise métier qui tient plus du pied que des bases de données ou des campagnes publicitaires. Cherche qui détient le pouvoir dans l'entreprise et tu trouvera son coeur de métier. Et pour le FC Metz, les personnes qui détiennent le pouvoir, ce sont les joueurs.

Quand à ton âge, je te propose de lire les quelques lignes qui suivent concernant ta frustration et celles d'autre qu'on retrouve fréquemment par ici :

"C'est un sentiment très désagréable de se sentir impuissant à agir sur son environnement et les gens qui ont été trop vite et trop durement confrontés à leur impuissance le ressentent encore plus douloureusement que les autres. Mais si l'enfant n'apprend pas à gérer cette frustration, il deviendra un adulte impulsif et rageur. Or, c'est dans l'enfance que doit s'apprendre la gestion de la frustration. Les gens qui savent gérer la frustration sont matures, sociables, capables de patience et d'endurance. Ils peuvent atteindre des objectifs à long terme (..). Ceux qui ne savent pas gérer la frustation restent compulsifs et violents, parce qu'ils croient que c'est la réalité qui doit s'ajuster à leurs rêves et non eux qui doivent ajuster leurs rêves à la réalité." d'après Christel Petitcollin.
Quel rapport avec la frustation ?
Qui te dit que cette Christel Petitcollin n'est pas autre chose qu'une femme qui se complais autour d'un même thème autour duquel tournent tous ses écrits ce qui lui permet de les vendre à des gens comme toi ?
Pourquoi ne devrais je pas être triste et en colère sur ce qu'est devenu le club ?
On a compris que comme tu l'as dis, on nous étions de nombreux frustrés sur ce forum, mais que toi, tu détiens la vérité.
Comme je t''envie de ta sureté de jugement.

Quand à ton exemple d'entreprise, je ne me contenterais pas de virer un Dir Com.
Prenons l'exemple de l'équipe de France: Considères tu honnêtement que Escalète doit conserver son poste sous prétexte qu'il n'était pas sur le terrain comme tu le cites plus haut et parce que les joueurs auraient le pouvoir ?
C'est bien lui qui a reconduit Domenech.

De toute façon, le premier RDV à Saint Symphorien va déjà nous donner une petite idée de la politique mise en oeuvre.

Combien de spectateurs en automne à ton avis, à moins d'un miracle, ce que je souhaite ?

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 16:54
par messinmarseille
drac a écrit :
Quel rapport avec la frustation ?
Qui te dit que cette Christel Petitcollin n'est pas autre chose qu'une femme qui se complais autour d'un même thème autour duquel tournent tous ses écrits ce qui lui permet de les vendre à des gens comme toi ?
Pourquoi ne devrais je pas être triste et en colère sur ce qu'est devenu le club ?
On a compris que comme tu l'as dis, on nous étions de nombreux frustrés sur ce forum, mais que toi, tu détiens la vérité.
Comme je t''envie de ta sureté de jugement.

Quand à ton exemple d'entreprise, je ne me contenterais pas de virer un Dir Com.
Prenons l'exemple de l'équipe de France: Considères tu honnêtement que Escalète doit conserver son poste sous prétexte qu'il n'était pas sur le terrain comme tu le cites plus haut et parce que les joueurs auraient le pouvoir ?
C'est bien lui qui a reconduit Domenech.

De toute façon, le premier RDV à Saint Symphorien va déjà nous donner une petite idée de la politique mise en oeuvre.

Combien de spectateurs en automne à ton avis, à moins d'un miracle, ce que je souhaite ?
De la frustation, on en a tous. Ce qui nous différencie c'est l'acceptation de cette frustation. Moi, je l'accepte comme beaucoup sur ce forum, d'autres comme toi, non.

Tu me parles de gestion d'entreprise et tu me parles de la fédération française de football qui est régie par des statuts décidés et votés en AG. Je peux en conclure que tu confonds les situations ce que je le ne crois pas, mais tu réponds encore une fois de biais. Cite-moi un club professionnel de L1 ou L2 qui a changé de directeur financier en diminuant le salaire du poste, chiffres à l'appui, là j'estimerais ta crédibilité.

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 17:17
par Robokop
messinmarseille a écrit :
drac a écrit :Pour moi, réformer c'est le faire à tous les niveaux comme si bien préconisé à l'heure actuelle par Kivousavé.
Comme faire gober au commun des supporters que l'on est en train de faire des économies, quitte à prendre le risque de couler définitivement le club en gardant l'intégralité des sphères dirigeantes au niveau de leurs salaires qui n'ont certainement pas baissé depuis la glorieuse époque de la L1.
Que l'on m'annonce le départ d'un Razurel par exemple, et je veux bien changer d'avis.
Source?

Décidement, tu sembles bien aigri. Tu te fais du mal à rester sur ce forum. Au revoir.
Drac est "aigri" ?
Peut-être qu'il ne veut tout simplement pas se résigner et il a bien raison car après la résignation un syndrome dépressif s'installe fréquemment.... :-P

De ce point de vue, je ne veux également pas me résigner tant que l'inéluctable ne s'est pas produit....mais peut-être que vu mon age suis-je un peu aigri :-D

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 23:16
par drac
Robokop a écrit :
messinmarseille a écrit :Source?

Décidement, tu sembles bien aigri. Tu te fais du mal à rester sur ce forum. Au revoir.
Drac est "aigri" ?
Peut-être qu'il ne veut tout simplement pas se résigner et il a bien raison car après la résignation un syndrome dépressif s'installe fréquemment.... :-P

De ce point de vue, je ne veux également pas me résigner tant que l'inéluctable ne s'est pas produit....mais peut-être que vu mon age suis-je un peu aigri :-D
Un point de vue très juste, je ne me résigne jamais à quoi que ce soit et pourtant j'aurais pu au travers les nombreux évènements qui ont jalonnés ma vie et c'est un peu pour cela que je suis très peu tolérant envers ceux qui ne donnent pas tout ce qu'ils peuvent d'eux même, et en particulier les joueurs de nos récentes équipes qui dans la force de leur jeunesse pour la plupart ont la chance d'avoir fait de leur passion un métier.

C'est aussi pour cela que quoique vous puissiez en penser, je soutiendrais tous nos très jeunes nouveaux joueurs comme je le pourrais, mais que je resterais sans concession avec les anciens.

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 23:37
par Deauville Grenat
La situation financière m'importe peu,pour moi le FC Metz ne reste qu'un Loisirsi le club descend en National ou remonte en L 1 cela ne changera rien à la fin du mois pour moi.........Le jour ou cela ne me conviendra plus,ben j'irais au Ciné ou au basket ou à la pétanque........De toute manière c'est encore moi qui choisit.........et cette année j'ai encore choisit un loisir à 64 €....



:motoo:

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 27 juin 2010, 23:52
par drac
Deauville Grenat a écrit :La situation financière m'importe peu,pour moi le FC Metz ne reste qu'un Loisirsi le club descend en National ou remonte en L 1 cela ne changera rien à la fin du mois pour moi.........Le jour ou cela ne me conviendra plus,ben j'irais au Ciné ou au basket ou à la pétanque........De toute manière c'est encore moi qui choisit.........et cette année j'ai encore choisit un loisir à 64 €....



:motoo:
T'oublies le Hand féminin à Metz, c'est pas si mal .....
:mrgreen:

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 28 juin 2010, 13:20
par Robokop
Deauville Grenat a écrit :La situation financière m'importe peu,pour moi le FC Metz ne reste qu'un Loisirsi le club descend en National ou remonte en L 1 cela ne changera rien à la fin du mois pour moi.........Le jour ou cela ne me conviendra plus,ben j'irais au Ciné ou au basket ou à la pétanque........De toute manière c'est encore moi qui choisit.........et cette année j'ai encore choisit un loisir à 64 €....



:motoo:
Ouf, je ne suis pas le seul à avoir un loisir à 64 € :yes:

Je serai heureux de te retrouver cette saison, en sachant que l'on sera joyeux en cas de bons résultats et que l'on recommencera nos simulations de buts si on a des difficultés à les mettre au fond.

Re: Quelle est la réelle situation financière du club ?

Publié : 28 juin 2010, 17:26
par Toni Truand
C'est d'ailleurs un loisir moins coûteux que d'aller au cinéma ou de s'inscrire au Kayak-Club ou de faire le marathon... ou presque!