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Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:26
par grenateam
Ce n'est pas à cause de l'arbitrage si le club se retrouve 18ème aujourd'hui.
Mais plutôt à un attaquant qui ne met plus un pied devant l'autre par exemple, et plein d'autres raison.
Les premiers responsables sont les dirigeants qui ont raté le mercato estival.
Ils n'ont pas anticipé les graves blessures de joueurs cadres.
Pourtant Frédéric Antonetti avait prévenu en amont les difficultés.

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:36
par Gregoully
Chriss200 a écrit :
Amsalem a écrit :

Je pense que le problème ne réside pas dans la prise en compte (ou non) de ces centimètres.

Il est dans l'application à géométrie variable de ces "questions de centimètres".
Alors je vais peut être choquer mais le fait qu'on avantage les gros ne me choque pas, ca à plus ou moins toujours été comme ça. L'arbitre sait qu'il passera une semaine plus tranquille en prenant une décision qui fait gagner Lyon ou QSG plutôt l'inverse. Les déclarations venant de ces clubs sont beaucoup plus relayées par les médias car ca fait vendre et forcément ça fait peur aux arbitres.
Metz faut être honnête tout le monde s'en fout, on ne sera relayé que si on jette un pétard, on sort un propos raciste/homophobe...
C'est cruel mais si ça nous plait pas alors à nous de devenir gros.
Si être "gros" ça veut dire :
- vendre le club (et son âme donc notre âme) au Qatar ou aux Chinois...
- gagner avec du pognon (des fois sale) plutôt qu'avec du sportif...
- être "content" de gagner car l'arbitre, les instances, le système est malade et partial...
- écraser son alter égo (autre club de son championnat) et, le plus grave, son sport et donc un peu soi-même, par des déclarations à l'emporte pièce...

...alors non, mieux vaut rester "petit"...

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:40
par Amsalem
Chriss200 a écrit :
Amsalem a écrit :

Je pense que le problème ne réside pas dans la prise en compte (ou non) de ces centimètres.

Il est dans l'application à géométrie variable de ces "questions de centimètres".
Alors je vais peut être choquer mais le fait qu'on avantage les gros ne me choque pas, ca à plus ou moins toujours été comme ça. L'arbitre sait qu'il passera une semaine plus tranquille en prenant une décision qui fait gagner Lyon ou QSG plutôt l'inverse. Les déclarations venant de ces clubs sont beaucoup plus relayées par les médias car ca fait vendre et forcément ça fait peur aux arbitres.
Metz faut être honnête tout le monde s'en fout, on ne sera relayé que si on jette un pétard, on sort un propos raciste/homophobe...
C'est cruel mais si ça nous plait pas alors à nous de devenir gros.
Je suis peu adepte des ronds-points mais.
Mais considérer comme un fait immuable d'avantager Goliath face à David, estimer que, c'est ainsi, le thuné a un droit acquis à, justement, des passe-droits face au déplumé, c'est valider - pour des siècles, des siècles, amen - une société cynique et, clairement, c'est triste.
L'équité, tout ça, rien que ça, on n'est pas dans la discrimination positive, on est dans la justice, un traitement égale pour toutes et tous.
Qu'un arbitre - inconsciemment - appréhende différemment une rencontre face à un mastard, ça peut s'entendre.
Cela reste des êtres humains, avec leur éducation, leurs apprentissages, et faire fi de tout un contexte, c'est être hors sol.
Par contre, considérer (je ne dis pas que c'est ce que tu promeus, évidemment) globalement que le mastard n'a pas à être jugé de la même façon que le sans-dent, c'est impossible. L'injustice est mère de tous les maux, sur un terrain comme en dehors.

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:48
par Chriss200
Amsalem a écrit :
Chriss200 a écrit :

Alors je vais peut être choquer mais le fait qu'on avantage les gros ne me choque pas, ca à plus ou moins toujours été comme ça. L'arbitre sait qu'il passera une semaine plus tranquille en prenant une décision qui fait gagner Lyon ou QSG plutôt l'inverse. Les déclarations venant de ces clubs sont beaucoup plus relayées par les médias car ca fait vendre et forcément ça fait peur aux arbitres.
Metz faut être honnête tout le monde s'en fout, on ne sera relayé que si on jette un pétard, on sort un propos raciste/homophobe...
C'est cruel mais si ça nous plait pas alors à nous de devenir gros.
Je suis peu adepte des ronds-points mais.
Mais considérer comme un fait immuable d'avantager Goliath face à David, estimer que, de fait, le thuné a un droit acquis à des passe-droits face au déplumé, c'est valider - pour des siècles, des siècles, amen - une société cynique et, clairement, c'est triste.
L'équité, tout ça, rien que ça, on n'est pas dans la discrimination positive, on est dans la justice, un traitement égale pour toutes et tous.
Ca me fait pas plaisir non plus mais faut être réaliste, au foot c'est comme ça.

Prend par exemple la CDM, j'en ai au moins 3 en tête ou le vainqueur a été largement avantagé, Italie, Angleterre et Argentine

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:58
par Whiteganda81
Chriss200 a écrit :
Amsalem a écrit :

Je suis peu adepte des ronds-points mais.
Mais considérer comme un fait immuable d'avantager Goliath face à David, estimer que, de fait, le thuné a un droit acquis à des passe-droits face au déplumé, c'est valider - pour des siècles, des siècles, amen - une société cynique et, clairement, c'est triste.
L'équité, tout ça, rien que ça, on n'est pas dans la discrimination positive, on est dans la justice, un traitement égale pour toutes et tous.
Ca me fait pas plaisir non plus mais faut être réaliste, au foot c'est comme ça.

Prend par exemple la CDM, j'en ai au moins 3 en tête ou le vainqueur a été largement avantagé, Italie, Angleterre et Argentine
tu peux ajouter la main de Perisic aussi... ;)

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:58
par Chriss200
Gregoully a écrit :
Chriss200 a écrit :

Alors je vais peut être choquer mais le fait qu'on avantage les gros ne me choque pas, ca à plus ou moins toujours été comme ça. L'arbitre sait qu'il passera une semaine plus tranquille en prenant une décision qui fait gagner Lyon ou QSG plutôt l'inverse. Les déclarations venant de ces clubs sont beaucoup plus relayées par les médias car ca fait vendre et forcément ça fait peur aux arbitres.
Metz faut être honnête tout le monde s'en fout, on ne sera relayé que si on jette un pétard, on sort un propos raciste/homophobe...
C'est cruel mais si ça nous plait pas alors à nous de devenir gros.
Si être "gros" ça veut dire :
- vendre le club (et son âme donc notre âme) au Qatar ou aux Chinois...
- gagner avec du pognon (des fois sale) plutôt qu'avec du sportif...
- être "content" de gagner car l'arbitre, les instances, le système est malade et partial...
- écraser son alter égo (autre club de son championnat) et, le plus grave, son sport et donc un peu soi-même, par des déclarations à l'emporte pièce...

...alors non, mieux vaut rester "petit"...
Je pense que Lyon a réussi à grandir sans vendre son âme, ils s'en sont inventé une mais ils ne l'ont pas vendu :mrgreen:

Sinon oui je préfèrerais voir un Abramovich à Metz plutôt qu'à Chelsea et gagner des titres. C'est un choix discutable mais ces équipes semblent le vivre plutôt bien.

Quand il y a des décisions en notre faveur j'entend personne se plaindre sur le forum. Moi aussi à une époque ça me rendait fou, avec l'âge j'ai appris à faire avec, à part quand c'est une vendetta personnelle comme avec Hamel :-@

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 10:58
par Jahstrad
Vieux CA Messin a écrit :
Lutin57. a écrit : Le fait de jeu d'hier est le moins discutable à mon sens car la règle est claire et personne ici n'est capable de vérifier au millimètre si HJ ou pas dc les arbitres peuvent avoir le bénéfice du doute(rappelons nous du but invalidé l'année dernière à Lyon, vous auriez crié au scandale ds l'autre sens).
Par contre FA a totalement sur le reste, le but refusé à Lens, le non penalty contre Lille, la fin de match contre le PSG où ds les 2 cas c'est un choix humain et non technologique, là oui il y a des questions à se poser sur l'utilisation et l'objectivité des décisions.
Lille , le double pénalty sur Centonze et Sarr, à 3-1, c'est clairement 2 points volés par l'arbitre, sans parler de l'exclusion de Kouyaté alors qu'il ne touche absolument pas Yilmaz.. sans parler des conséquences de l'égalisation à l'ultime seconde du match.. Si tu débutes la saison avec une victoire plus que méritée et logique contre Lille au lieu d'un nul dû à une accumulation d'injustices et d'erreurs d'arbitrage flagrante, la saison démarre autrement c'est certain...

Lens probablement 1 point de perdu...

Paris surement 1 point aussi, et 3 si on se rappelle la main d'Hakimi dans la surface à 1-1... Quand on se rappelle le match de Kimpembé qui à minima fait 4 tacles ou actions où il mérite un jaune et s'en sort sans carton, et que Bronn qui pousse de 5 m le ballon se prend un deuxième jaune, là aussi l'arbitre est responsable....

Et hier ça fait encore 2 points...

bref au total entre 6 et 9 points volés...

La situation du club ne serait pas la même forcément.... c'est un lapalissade mais c'est une constatation... Même si sur de nombreux matchs l'équipe a été nulle.. Mais si rien que les 3 points avaient été acquis contre Lille je suis persuadé que la suite aurait été meilleure car un gros poids sur leurs têtes aurait été enlevé.

On dit que cela s'équilibre sur une saison... là pour le moment ce n'est clairement pas le cas.....

Si tu veux faire un ratio des points perdus il faut également prendre les points gagnés sur des décisions favorables, certes il y’en a moins mais il y’en a (je crois contre l’om but refusé alors qu’il y a rien, des cartons jaunes gentils qui auraient pu être rouges parfois pour des gestes non maîtrisés).
Alors oui on est pas à l’équilibre c’est sur mais prendre juste les points perdus en lien avec l’arbitrage n’est ni honnête ni objectif ;)

Perso, je mets beaucoup plus notre position actuelle sur le manque de fond de jeu et d’animation offensive, on ne sait toujours pas dans quel esprit on joue et on est à mi-saison. Si la stratégie se résume à mettre le paquet derrière et balancer des missiles devant je trouve ça pauvre vraiment…
Ou sont les combinaisons, dédoublement, jeux en triangle etc ? Le pressing cohérent et homogène ? Etc.

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 11:03
par LorraineGrenat
Je suis tout à fait d’accord avec le coach.
Comme je pense tous les supporters messeins et une partie des supporters lyonnais (sûr l’Equipe, dans les commentaires, ils ne comprennent pas non plus pourquoi le but est refusé)
Cependant…
Il est honnête, ne chosit pas ses mots, ça on aime tous :mrgreen: mais attention à une potentielle suspension.. il remet clairement en cause la ligue qui avantage les gros… Il fallait le faire, mais à mon sens ça n’aurait pas dû être lui mais monsieur Serin.
C’est ce que je reproche à notre président, toujours garder sa langue dans sa poche, il ne dit rien, alors qu’en face c’est sûrement le club et le président qu’il déteste le +. Un jour il faut parler et pas subir.
Le FC Metz doit se faire respecter par ses adversaires, par les arbitres et donc par la Ligue.

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 11:05
par chevaliergrenat
Bienvenue dans le monde de l'arbitrage français. Et encore ce n'était que Lyon. A Paris ou Marseille, Nguette aurait eu un rouge pour avoir osé leur marquer un but :mrgreen:

Re: [RL] Frédéric Antonetti après Lyon - FC Metz : « J’ai les boules »

Publié : 23 déc. 2021, 11:58
par Maillotgrenat.com
C'est toujours la même histoire. Notre équipe est relativement faible, ce n'est pas la peine de pleurer sur l'arbitrage qui on le sait est catastrophique en France. Mais catastrophique pour tout le monde (encore contre Reims hier)
Si nous étions plus forts, même avec les erreurs d'arbitrages, on aurait tranquillement battu Lille, on aurait résisté au Psg et on aurait réussi à en claquer un autre à Lyon, et on ne parlerait même pas du but refusé à Opa.

Mais nous n'avons pas cette capacité, malheureusement.

Aussi, il est fort probable que les arbitres avantages les grosses équipes, ca tombe bien, on est à la lutte avec Clermont, Troyes, Lorient, etc... donc eux aussi sont censés être défavorisés contre Paris, Lyon, Marseille...