Forum du FC Metz

schméo a écrit :

J'écrirais :

Le nombre de messages que j'ai reçus
La liste des soutiens, je l'ai reçue, on me l'a déposée sur mom bureau.

joey ramone a écrit :

cioran a écrit :

Dans ton argumentation, tout dépend si ton récipiendaire parle de la liste qu’il a reçue ou des soutiens (inscrits sur la liste)qu’il a reçus !
@Joey Ramone: le « nombre de messages » reçu Ou nombre de « messages reçus » procède de la même logique, mais c‘ est très différent dans la phrase « le nombre de messages que j’ai reçus » ! Car là il parle bien des messages qu’il a reçus !

Je suis bien d'accord qu'il y a une différence, mais est-on sûr (ou sûrs ??) qu'il parle des messages et pas du nombre ?

Cactus a écrit :

schméo a écrit :

J'écrirais :

Le nombre de messages que j'ai reçus
La liste des soutiens, je l'ai reçue, on me l'a déposée sur mom bureau.

Ah oui mais là tu transformes la phrase ! Tu insistes et répètes le mot liste, tu scindes la phrase en deux parties en mettant une virgule et du coup ça modifie le sens !
et on ne peut qu être d’accord .
( mais que ce soit des messages ou des soutiens ne change rien)

Cela dit, faut il que vous n'ayiez rien d’autre a faire ( et moi non plus ) pour vous éterniser sur
un détail de syntaxe sur un forum de foot

InSerinWeTrust a écrit :

Ce qui explique en partie notre 20eme place au classement. L'entraîneur passe trop de temps à se faire comprendre. C'est le problème quand on a un centre de formation au Sénégal, les joueurs sont autant passionnés par un Léopold Sédar Senghor que par un Jules Bocandé. Un "malgré que" du chef entraîne un débat sémantique avant tout exercice tactique.

InSerinWeTrust a écrit : Tout à fait. Tout comme Maître Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, Frédéric Antonetti nous fait peut être faire de la réflexion linguistique sans le savoir! Ah sacré Fredo, je retire tout ce que j'ai dit sur lui, nous ne serions rien sans lui.

Capitaine Fracasse a écrit :

InSerinWeTrust a écrit : Tout à fait. Tout comme Maître Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, Frédéric Antonetti nous fait peut être faire de la réflexion linguistique sans le savoir! Ah sacré Fredo, je retire tout ce que j'ai dit sur lui, nous ne serions rien sans lui.

Frédéric Antonetti répond oralement à un journaliste qui fait lui, et pas Antonetti, une possible faute de grammaire. Et on implique Antonetti...

Vintje a écrit : Débat :)

On passe aux verbes intransitifs ?
Ou aux verbes pronominaux ?

C'est compliqué tout de même... Cactus : un sujet au bistrot ?

Cactus a écrit :

cioran a écrit :

Ce sont les messages qu’il a reçus, pas le nombre de message!
Donc pour moi c’est reçus!

Je valide la réponse de Cioran

Le verbe ayant pour sujet ou COD « nombre de « s'accorde toujours au pluriel avec le complément de nombre de ———> donc messages .
...

schméo a écrit :

Cactus a écrit :

Eh bien tu as tort .
Les règles de grammaire sont précises : et c’est la «  la liste des soutiens qu il a reçus « .

NB ) si t’as pas confiance dans ma réponse ne me demande pas mon avis

Il y a une différence entre 'de messages' et 'des soutiens', des étant la contraction de 'de + les', déterminant défini.

De plus, ça dépend. 'Le nombre de' ne fait pas référence à une entité concrète et tangible, alors que 'la liste' peut très bien le faire.

J'écrirais :

Le nombre de messages que j'ai reçus
La liste des soutiens, je l'ai reçue, on me l'a déposée sur mom bureau.

ah Vintje je n'avais pas vu ton message ici ^^

mais ok pour un sujet-débat avec les nombreux spécialistes au bistrot oui
( mais je reconnais que - pour beaucoup- la grammaire française est douloureuse à ingurgiter et à restituer )