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Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 28 avr. 2022, 21:57
par Petrarque
patrick57 a écrit :
Frayel a écrit :

D'accord avec toi , c est un problème de niveau et de talent pas d'envie
Tu emploies le mot "tricheurs" ,c'est très bien
Dans le Larrousse ...Tricheur ..Qui trompe les autres en ne respectant pas les règles établies
La règle établie était bien le maintien ?
Mais donc, qui sont à tes yeux les 5-6 torpilleurs ou tricheurs (je suis d’accord avec toi sur la définition)?

Car moi, perso, sur le terrain, je n’en ai pas vu (à la rigueur en terme de comportements, Kana-Biyik est désespérant en étant très moyen, mais en mettant toujours une petite couche sur les joueurs offensifs qui a deux, ne font pas leur boulot).

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 28 avr. 2022, 22:06
par patrick57
Petrarque a écrit :
patrick57 a écrit :

Tu emploies le mot "tricheurs" ,c'est très bien
Dans le Larrousse ...Tricheur ..Qui trompe les autres en ne respectant pas les règles établies
La règle établie était bien le maintien ?
Mais donc, qui sont à tes yeux les 5-6 torpilleurs ou tricheurs (je suis d’accord avec toi sur la définition)?

Car moi, perso, sur le terrain, je n’en ai pas vu (à la rigueur en terme de comportements, Kana-Biyik est désespérant en étant très moyen, mais en mettant toujours une petite couche sur les joueurs offensifs qui a deux, ne font pas leur boulot).
Sarr du jour au lendemain ne sait plus jouer au foot après son transfert
Niane tout rigolard quand il est remplacé où fait des conneries dans le jeu
Oukidja qui pète un câble pour des pipis de chat
Pajot qui aime les tibias en sachant très bien que ça va lui coûter des matchs
Bonn qui sait motiver ses troupes
J'arrête sur ça..Buvons une biere :bieres:

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 28 avr. 2022, 22:32
par Petrarque
patrick57 a écrit :
Petrarque a écrit :

Mais donc, qui sont à tes yeux les 5-6 torpilleurs ou tricheurs (je suis d’accord avec toi sur la définition)?

Car moi, perso, sur le terrain, je n’en ai pas vu (à la rigueur en terme de comportements, Kana-Biyik est désespérant en étant très moyen, mais en mettant toujours une petite couche sur les joueurs offensifs qui a deux, ne font pas leur boulot).
Sarr du jour au lendemain ne sait plus jouer au foot après son transfert
Niane tout rigolard quand il est remplacé où fait des conneries dans le jeu
Oukidja qui pète un câble pour des pipis de chat
Pajot qui aime les tibias en sachant très bien que ça va lui coûter des matchs
Bonn qui sait motiver ses troupes
J'arrête sur ça..Buvons une biere :bieres:
Tu as peut être raison.
Mais chez eux, je ne vois pas de la tricherie.
Je vois plutôt une façon de s’exprimer dans des situations de totale impuissance; car le climat local ne leur permet pas de trouver des réponses à leurs problèmes:
Niane qui voit qu’il est paumé dans son football car il a besoin de partenaires proches de lui pour être efficace
Oukidja qui pète régulièrement quand il y a un excès de pression et que le tension et le climat que met Antonetti ne lui permet pas de l’évacuer ou de la canaliser (c’est fou comme il n’a jamais explosé sur la période Hognon).
Pajot manque de maîtrise et de retenue dans son comportement en général, ce n’est pas spécifique à cette année (c’était déjà le cas avant, il est comme cela : exemple d’un match contre Bordeaux en 2020 alors qu’il était là depuis 2 mois)
Bronn : énorme baisse de niveau cette année, je suis d’accord. Peut être la plus forte de tous, mais quel joueur n’a pas régressé en 15 mois maintenant.
Sarr : une énigme pour moi . Je ne sais pas dire ce qui est lié au joueur, au collectif qui se délite ou à l’absence de volonté de jeu du staff.
Tu vois, je pense que nous voyons les mêmes choses.
Tu penses que c’est lié à de la triche.
Perso, je pense que le projet collectif de jeu (ou plutôt sa carence) et le manque de sérénité que porte Antonetti étaient rédhibitoires et que nous sommes plutôt là à juger comment ces personnes réagissent en situation d’impuissance ou comment ils gèrent leurs défauts latents.
Mais peut être c’est moi qui suis naïf sur la qualité humaine ;-)
:bieres:

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 29 avr. 2022, 08:31
par Sovak
Pour ma part, je changerais complètement les hommes de A à Z.

Le projet en termes d'infrastructures est bon, même le Cercle des Paraiges est intéressant en soi etc.

Par contre sur le sportif... Antonetti est clairement largué en termes de management, il n'a pas réussi à faire progresser son groupe et à faire adhérer ses joueurs à ses consignes tactiques. Le nombre de fois où je les ai vu ne rien respecter aux consignes c'était flagrant, tant ils n'arrivent pas pour des raisons techniques à faire mieux.

Toujours plus facile pour un joueur de dire que c'est de la faute du coach, et j'ai quand même le sentiment que certains ont eu cette idée en tête assez longtemps dans la saison.

Repartir avec Antonetti ? Le groupe va être régénéré, donc pourquoi pas encore dans l'absolu. Sauf que si son expérience pouvait faire rêver les jeunes joueurs y a 4 ans, je pense que plus aucun jeune en sortie de centre ne rêve d'être coaché par Antonetti.

Tavenot ? RAS, on peut pas vraiment savoir qu'il vaut.

Proment, Gaillot, Serredzum et les anciens grenats ?
Personnellement c'est un grand non. Ce retour aux valeurs grenats incarne pour moi la période Fin Molinari, où on était un club un peu pitoyable qui vegetait en Ligue 2.

Serin a d'ailleurs fait un peu de tri à bon escient là dedans, avec l'arrivée de gens compétents en place (Arpinon par exemple, certes des années plus tard)

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 29 avr. 2022, 08:58
par aliosha
Sovak a écrit : Pour ma part, je changerais complètement les hommes de A à Z.

Le projet en termes d'infrastructures est bon, même le Cercle des Paraiges est intéressant en soi etc.

Par contre sur le sportif... Antonetti est clairement largué en termes de management, il n'a pas réussi à faire progresser son groupe et à faire adhérer ses joueurs à ses consignes tactiques. Le nombre de fois où je les ai vu ne rien respecter aux consignes c'était flagrant, tant ils n'arrivent pas pour des raisons techniques à faire mieux.

Toujours plus facile pour un joueur de dire que c'est de la faute du coach, et j'ai quand même le sentiment que certains ont eu cette idée en tête assez longtemps dans la saison.

Repartir avec Antonetti ? Le groupe va être régénéré, donc pourquoi pas encore dans l'absolu. Sauf que si son expérience pouvait faire rêver les jeunes joueurs y a 4 ans, je pense que plus aucun jeune en sortie de centre ne rêve d'être coaché par Antonetti.

Tavenot ? RAS, on peut pas vraiment savoir qu'il vaut.

Proment, Gaillot, Serredzum et les anciens grenats ?
Personnellement c'est un grand non. Ce retour aux valeurs grenats incarne pour moi la période Fin Molinari, où on était un club un peu pitoyable qui vegetait en Ligue 2.

Serin a d'ailleurs fait un peu de tri à bon escient là dedans, avec l'arrivée de gens compétents en place (Arpinon par exemple, certes des années plus tard)
Pareil, les anciens messins, on a assez donné, qui plus est quand ceux-là arrivent au club ils n'ont aucune légitimité et doivent composer avec les joueurs qu'on leur met à disposition.
Je changerai tout également et je n'oublierai pas de remplacer Gaillot qui est à des années lumières en terme de recrutement de ce qu'on est en droit d'attendre d'un directeur sportif.

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 29 avr. 2022, 10:06
par santamaradona
Sovak a écrit : Pour ma part, je changerais complètement les hommes de A à Z.

Le projet en termes d'infrastructures est bon, même le Cercle des Paraiges est intéressant en soi etc.

Par contre sur le sportif... Antonetti est clairement largué en termes de management, il n'a pas réussi à faire progresser son groupe et à faire adhérer ses joueurs à ses consignes tactiques. Le nombre de fois où je les ai vu ne rien respecter aux consignes c'était flagrant, tant ils n'arrivent pas pour des raisons techniques à faire mieux.

Toujours plus facile pour un joueur de dire que c'est de la faute du coach, et j'ai quand même le sentiment que certains ont eu cette idée en tête assez longtemps dans la saison.

Repartir avec Antonetti ? Le groupe va être régénéré, donc pourquoi pas encore dans l'absolu. Sauf que si son expérience pouvait faire rêver les jeunes joueurs y a 4 ans, je pense que plus aucun jeune en sortie de centre ne rêve d'être coaché par Antonetti.

Tavenot ? RAS, on peut pas vraiment savoir qu'il vaut.

Proment, Gaillot, Serredzum et les anciens grenats ?
Personnellement c'est un grand non. Ce retour aux valeurs grenats incarne pour moi la période Fin Molinari, où on était un club un peu pitoyable qui vegetait en Ligue 2.

Serin a d'ailleurs fait un peu de tri à bon escient là dedans, avec l'arrivée de gens compétents en place (Arpinon par exemple, certes des années plus tard)
En total accord avec toi !

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 29 avr. 2022, 10:57
par beaulier
Sovak a écrit : Pour ma part, je changerais complètement les hommes de A à Z.

Le projet en termes d'infrastructures est bon, même le Cercle des Paraiges est intéressant en soi etc.

Par contre sur le sportif... Antonetti est clairement largué en termes de management, il n'a pas réussi à faire progresser son groupe et à faire adhérer ses joueurs à ses consignes tactiques. Le nombre de fois où je les ai vu ne rien respecter aux consignes c'était flagrant, tant ils n'arrivent pas pour des raisons techniques à faire mieux.

Toujours plus facile pour un joueur de dire que c'est de la faute du coach, et j'ai quand même le sentiment que certains ont eu cette idée en tête assez longtemps dans la saison.

Repartir avec Antonetti ? Le groupe va être régénéré, donc pourquoi pas encore dans l'absolu. Sauf que si son expérience pouvait faire rêver les jeunes joueurs y a 4 ans, je pense que plus aucun jeune en sortie de centre ne rêve d'être coaché par Antonetti.

Tavenot ? RAS, on peut pas vraiment savoir qu'il vaut.

Proment, Gaillot, Serredzum et les anciens grenats ?
Personnellement c'est un grand non. Ce retour aux valeurs grenats incarne pour moi la période Fin Molinari, où on était un club un peu pitoyable qui vegetait en Ligue 2.

Serin a d'ailleurs fait un peu de tri à bon escient là dedans, avec l'arrivée de gens compétents en place (Arpinon par exemple, certes des années plus tard)
"Le tri à bon escient la dedans " du Président Bernard Serin nous permet d'ailleurs d'accéder dignement à la Ligue 2 à la fin de cette saison.

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 03 mai 2022, 22:31
par Grenata
Bonsoir à tous, après avoir fait le pour et le contre pour chacun de nos joueurs, voici ce que je pense être une bonne équipe pour remonter rapidement. Les valeurs d'achats sont celles de transfermarkt.

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 04 mai 2022, 12:44
par devega
L'idéal serait de changer le staff et la cellule recrutement or changer le staff risque de coûter cher et impacter négativement sur un plan financier les possibilités de recrutement pour la saison à venir. Alors changeons la cellule recrutement, envoyer Gaillot et cie à Seraing peut se faire à moindre coût.

Re: Que faire pour une opération remontée immédiate?

Publié : 04 mai 2022, 13:00
par Frayel
devega a écrit : L'idéal serait de changer le staff et la cellule recrutement or changer le staff risque de coûter cher et impacter négativement sur un plan financier les possibilités de recrutement pour la saison à venir. Alors changeons la cellule recrutement, envoyer Gaillot et cie à Seraing peut se faire à moindre coût.
Les recrues du réseau FA ne sont pas meilleures voir pires .