Forum du FC Metz

InSerinWeTrust a écrit : Erreur de casting, tu ne peux pas dire ça pour des joueurs issus de ton centre de formation et qui sont dans leur premier contrat pro (M'Bala, Bokele et dans une moindre mesure Sané qui vient du CdF bis en quelque sorte), ils sont dans la suite de leur formation classique et s'apparentent encore à des paris sur l'avenir (surtout M'Bala qui n'a même pas 18 ans je crois), tu ne peux réserver ce terme que pour des mecs qui viennent de l'extérieur, et où effectivement, la supervision a pu se tromper.

Bokélé est dans sa 23ème année. Il est en dessous de la moyenne des joueurs offensifs de son âge en L2.
Il n'a pas brillé en National avec Epinal, pas plus à Dunkerque lors de son prêt, et avec son club formateur c'est 3 buts en 48 matchs pros. Famélique !
Lors des derniers matchs amicaux ou pro il n'a pas montré d'évolution dans son jeu, il est reste le même et sur ses acquis d'il y a deux ans. Sauf que la vitesse ne suffit pas quand on ne sait pas quoi faire du ballon ni lever la tête.
Il lui reste un an et demi de contrat, mais son avenir s'inscrit en National, en D2 belge/D3 allemande ou au Luxembourg. Je serai surpris qu'il passe un cap.

Mbala a plus de temps du haut de ses 18 ans.

Ibou Sané, on n'a toujours pas cerné ses points forts ni son poste de prédilection, ce n'est généralement pas bon signe. Et lui aussi arrive sur ses 22 ans et doit s'affirmer s'il veut percer dans le foot européen.

On ne peut pas faire des paris sur l'avenir avec tout l'effectif.

champ d'or a écrit : Bokélé est dans sa 23ème année. Il est en dessous de la moyenne des joueurs offensifs de son âge en L2.
Il n'a pas brillé en National avec Epinal, pas plus à Dunkerque lors de son prêt, et avec son club formateur c'est 3 buts en 48 matchs pros. Famélique !
Lors des derniers matchs amicaux ou pro il n'a pas montré d'évolution dans son jeu, il est reste le même et sur ses acquis d'il y a deux ans. Sauf que la vitesse ne suffit pas quand on ne sait pas quoi faire du ballon ni lever la tête.
Il lui reste un an et demi de contrat, mais son avenir s'inscrit en National, en D2 belge/D3 allemande ou au Luxembourg. Je serai surpris qu'il passe un cap.

Mbala a plus de temps du haut de ses 18 ans.

Ibou Sané, on n'a toujours pas cerné ses points forts ni son poste de prédilection, ce n'est généralement pas bon signe. Et lui aussi arrive sur ses 22 ans et doit s'affirmer s'il veut percer dans le foot européen.

On ne peut pas faire des paris sur l'avenir avec tout l'effectif.

Me suis peut être mal exprimé, mais c'est au moment où le club signe le joueur, lui donne son premier contrat sur une longue durée qu'il s'engage dans un certains pari sportif, plus à un an de la fin. Mais tu ne peux pas critiquer le club lorsqu'il signe le contrat, le juger alors que tu ne sais pas encore si 3 ou 4 ans après le joueur va réussir à s'imposer ou non, ou dire à rebours que le club n'aurait pas du lui donner sa chance 3 ans plus tôt.
Bokélé, saison 1 avec Le Mignan en L2 si je ne me trompe, tu peux te dire qu'il est encore brut, qu'il faut le peaufiner. Il y avait peut être peu à enlever pour arriver à la totalité exploitable au final, mais comme je dis, c'est un pari, et un pari, t'es pas sûr de le gagner. On ne peut pas pourtant d'erreur de casting.

Concernant Miguel ou Ruiz, voir même M'Boula ou Colin, certains ont été moyen (Colin) peut performant sur la durée (M'Boula, jamais à l'abri d'une défaillance létale alors que le reste de son match a pu être correct), ou on peut légitimement déjà se poser la question (Ruiz et Miguel) même s'ils n'ont peut être pas toujours été bien servis par les consignes sous Holz, et que des erreurs individuelles te font penser à des joueurs issus de divisions inférieures.

InSerinWeTrust a écrit : Erreur de casting, tu ne peux pas dire ça pour des joueurs issus de ton centre de formation et qui sont dans leur premier contrat pro (M'Bala, Bokele et dans une moindre mesure Sané qui vient du CdF bis en quelque sorte), ils sont dans la suite de leur formation classique et s'apparentent encore à des paris sur l'avenir (surtout M'Bala qui n'a même pas 18 ans je crois), tu ne peux réserver ce terme que pour des mecs qui viennent de l'extérieur, et où effectivement, la supervision a pu se tromper.

On ne parlait d erreur de casting , mais de joueur n ayant le niveau pour jouer les premiers rôles en ligue 2

InSerinWeTrust a écrit : Bokélé, saison 1 avec Le Mignan en L2 si je ne me trompe, tu peux te dire qu'il est encore brut, qu'il faut le peaufiner. Il y avait peut être peu à enlever pour arriver à la totalité exploitable au final, mais comme je dis, c'est un pari, et un pari, t'es pas sûr de le gagner. On ne peut pas pourtant d'erreur de casting.

C'est le rôle des éducateurs et d'un staff pro que de détecter les meilleurs éléments tout en prenant des décisions fortes sur ceux qui ne seraient pas au niveau.
Après avoir vu passer moult jeunes sous leurs ordres et leurs yeux, ils doivent être en mesure de savoir qui peut percer et atteindre un niveau acceptable, et qui a trop de lacunes à combler. Tout en admettant que celui qui est fort à 18 ans dans une équipe de jeunes ne le sera pas forcément 5 ans plus tard contre des adultes à maturité.

Je prends un exemple récent : ça saute aux yeux qu'un Lamine Camara ou un Pape Matar Sarr avait bien plus de qualités qu'un Alpha Touré au même âge. Idem pour Ismaïla Sarr comparé à Ibou Sané.

Le talent, quand il ne s'agit pas d'un feu de paille sur 2 matchs, se détecte assez facilement.

champ d'or a écrit : C'est le rôle des éducateurs et d'un staff pro que de détecter les meilleurs éléments tout en prenant des décisions fortes sur ceux qui ne seraient pas au niveau.
Après avoir vu passer moult jeunes sous leurs ordres et leurs yeux, ils doivent être en mesure de savoir qui peut percer et atteindre un niveau acceptable, et qui a trop de lacunes à combler. Tout en admettant que celui qui est fort à 18 ans dans une équipe de jeunes ne le sera pas forcément 5 ans plus tard contre des adultes à maturité.

Je prends un exemple récent : ça saute aux yeux qu'un Lamine Camara ou un Pape Matar Sarr avait bien plus de qualités qu'un Alpha Touré au même âge. Idem pour Ismaïla Sarr comparé à Ibou Sané.

Le talent, quand il ne s'agit pas d'un feu de paille sur 2 matchs, se détecte assez facilement.

Tout à fait d'accord, mais tu n'as pas que des pépites chez les jeunes, tu as beaucoup de joueurs à maturation plus lente, voir des joueurs dont tu doutes et qui vont percer malgré tout : exemple ancien, Pouget n'avait pas eu droit dans un premier temps à un contrat de 4 ans comme Pires, seulement à un contrat de 1 an, il a joué par la suite en EdF. Et puis un néo pro, ça coûte pas cher (nos 16 néo pro coûtent moins chers au total que le seul Teji. Ils ont pas son talent, son expérience, mais certains d'entre eux peuvent prétendre à une place de titulaire en L2 malgré tout)