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Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 18:36
par TressorMoreno
Vixxens a écrit :
à Chacun de se faire son avis

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La comme ça tu dis hors jeu après il faudrait avoir un autre point de vu :-D

Ce qui est certain c'est que le l'arbitre assistant a la vue parfaite et dégagé pour le voir (si il est bien en position illicite bien entendu)

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 19:23
par nerolf55
TressorMoreno a écrit :
Vixxens a écrit :
à Chacun de se faire son avis

Image
La comme ça tu dis hors jeu après il faudrait avoir un autre point de vu :)

Ce qui est certain c'est que le l'arbitre assistant a la vue parfaite et dégagé pour le voir (si il est bien en position illicite bien entendu)
J'avais eu cette vision en direct, j'étais d'ailleurs tellement attaché à vérifier un hors jeu potentiel au moment où Gauthier tire que j'ai pas exulté sur le but, persuadé qu'il allait être signalé hors jeu

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 19:41
par Capitaine Fracasse
Je reviens du stade.
Je découvre cette image (j'étais dans l'axe de la ligne médiane).

Voilà un hors jeu qui a été jugé à l'ancienne, sans la VAR, c'est à dire que les joueurs sont sur la même ligne et qu'on laisse l'avantage à l'attaque. Tant mieux pour nous.
A la VAR, on aurait vérifié si le genou de Traoré était plus avancé que la fesse du défenseur.

Après, on peut toujours refaire les matches, mais à situations différente, on n'arrive pas forcément au même point...

Depuis le stade, on a un peu relâché à 2-0 et le PFC marque 5 minutes plus tard. Si on était restés à 1-0 avec un but refusé, rien ne dit que le PFC marquait derrière. D'ailleurs à partir du 2-1, le PFC n'a eu qu'une demi occase en fin de mi-temps et une seule (vraie) en deuxième mi-temps.

Jusqu'à 2-0, moi j'ai vu une équipe qui chaque fois qu'elle attaquait, en particulier côté gauche (Udol, Hein, PA Diallo), mettait systématiquement en danger la défense de Paris. En deuxième MT, cela a clairement (mais en faisant forcément peur au supporters) géré. Par contre on aurait pu mettre le troisième si on avait été aussi agressifs qu'en première MT.

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 20:06
par Alain5768
Vixxens a écrit :
TressorMoreno a écrit :
Est-on certain que Traoré soit hors jeu ?
à Chacun de se faire son avis

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Il y a clairement hors-jeu.

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 20:40
par metz011
Presque aucun doute pour ma part non plus qu'avec la var le genou de traore nous aurait coûté le but :-X comme lu au dessus j'ai mis du temps a le savourer tellement matrixe par la var :mrgreen:

Mais bon on prend, avec du recul on a maîtrise le PFC chez eux, j'ai envie de dire what else! Surtout qu'on voit un beau potentiel dans notre effectif quand on accélère. Il faut encore vaincre quelques traumatismes mentaux et faire une copie parfaite sur l'ensemble du match mais ça donne confiance. Surtout avec un groupe pas encore au complet et avec pas mal d'internationaux qui revenaient de leur pays

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 20:44
par Capitaine Fracasse
Alain5768 a écrit :
Vixxens a écrit :

à Chacun de se faire son avis

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Il y a clairement hors-jeu.
Peut être... peut être pas.

Sais-tu que, bien qu'étant ensemble sur la même grande image, la zone d'image où Hein est photographié (plutôt en haut à gauche) l'a été un tout petit peu avant la zone d'image où est Traoré (qui se situe en bas à droite) ?

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 14 sept. 2024, 22:24
par Vixxens
Capitaine Fracasse a écrit :
Alain5768 a écrit :

Il y a clairement hors-jeu.
Peut être... peut être pas.

Sais-tu que, bien qu'étant ensemble sur la même grande image, la zone d'image où Hein est photographié (plutôt en haut à gauche) l'a été un tout petit peu avant la zone d'image où est Traoré (qui se situe en bas à droite) ?
Et par quel miracle? Surtout à cette échelle.
Mais je crois qu'il faut être de mauvaise foi quand même :-D

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 15 sept. 2024, 01:00
par Capitaine Fracasse
Vixxens a écrit :
Capitaine Fracasse a écrit :

Peut être... peut être pas.

Sais-tu que, bien qu'étant ensemble sur la même grande image, la zone d'image où Hein est photographié (plutôt en haut à gauche) l'a été un tout petit peu avant la zone d'image où est Traoré (qui se situe en bas à droite) ?
Et par quel miracle? Surtout à cette échelle.
Mais je crois qu'il faut être de mauvaise foi quand même :-D
Ce n'est malheureusement pas un miracle, cela s'appelle l'acquisition et le traitement du signal qui aboutit à la construction de l'image. Mais personne n'en parle jamais, personne ne parle de l'incertitude de mesure.
Si l'intégralité d'une image était acquise de manière réellement instantanée, il n'y aurait jamais de photo floue.

C'est pour cela que les caméras ont des fréquences d'image, il faut le temps, selon leur technologie, de capter les signaux correspondant à chacun des pixels de l'image, les traiter, les transformer en couleur de pixel et les diffuser avant de passer à l'image suivante.

Hein et Traoré ne sont donc pas forcément "acquis" tout à fait au même moment même si l'image est diffusée à l'instant t.
Et 1 centième de seconde de différence, cela peut donner jusqu'à 8/10 cm d'écart dans la position.

Je ne suis pas de mauvaise foi. Traoré était peut-être hors jeu.
Mais j'affirme que cette image ne permet pas de dire s'il l'était ou non. Je ne sais pas.

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 15 sept. 2024, 01:06
par pilch
Capitaine Fracasse a écrit : Ce n'est malheureusement pas un miracle, cela s'appelle l'acquisition et le traitement du signal qui aboutit à la construction de l'image. Mais personne n'en parle jamais, personne ne parle de l'incertitude de mesure.
Moi si, mais je n'ai pas eu de réponses de ta part quand je l'ai fait.
Capitaine Fracasse a écrit : Et 1 centième de seconde de différence, cela peut donner jusqu'à 8/10 cm d'écart dans la position.
Je serais surpris qu'il faille 1 centième de seconde pour faire ça, à mon avis on est sur du transfert de bloc de donnée en mémoire donc très rapide.
Je ne suis pas sûr non plus que toutes les cellules ne soient pas activées en même temps, mais c'est une hypothèse intéressante.

La photo est d'abord prise en format brut et elle est traitée dans un 2e temps (le traitement étant assez long).

Cependant le point est intéressant ;-) .

Re: Paris FC - FC Metz : Le live

Publié : 15 sept. 2024, 01:10
par pilch
Capitaine Fracasse a écrit : Si l'intégralité d'une image était acquise de manière réellement instantanée, il n'y aurait jamais de photo floue.
Pas vraiment (ou alors tu ne l'as pas exprimé assez précisément). Le flou dont tu parles (celui où par exemple tu bouges ton appareil pendant la photo, ou lorsque le sujet bouge vite) vient du fait que l'acquisition de la lumière par une cellule n'est pas instantanée (c'est la durée d'exposition).

Le flou vient du fait que chaque cellule a une durée d'exposition, pas du fait qu'elles ne soient pas synchronisées parfaitement.