Forum du FC Metz

Billou Grenat a écrit :

InSerinWeTrust a écrit :

Diallo 10 M
Sacko 5 M
Mané 4 M
Plus encore les indemnités de formation dans les reventes futures, voir les pourcentages

Mais au niveau des dépenses, il me semble que Metz paie à 3 niveaux différents
- Une subvention annuelle de fonctionnement versée pour le fonctionnement du centre

- Chaque joueur signant à Metz fait l'objet d'un transfert payant dont le montant est forfaitaire (genre 200 000€, mais c'est sans doute autre chose)

- GG est intéressé également au moment du transfert futur du joueur par un pourcentage fixe à la revente

De plus Metz a participé financièrement à la construction même des infrastructures (lors de la descente en National, il avait même été évoqué la participation du club à travers des dons en matériel de la part de partenaires du club)

Pour les autres financement de GG, il y a également des joueurs qui peuvent être transférés à d'autres clubs que Metz (par exemple Gueye et un autre gars de GG qui sont allés à Pau)

Enfin certains ex pensionnaires ont été sollicités financièrement pour donner leur nom à certaines infrastructures du centre.

Ton pseudo me fait doucement sourire ...
Tu "trustes" encore en Serin malgré les 14 années écoulées sous la présidence de Monsieur "je vais pérenniser le FC Metz en L1" ? Quiconque fait un bilan objectif de sa présidence ne peut que constater un bilan sportif médiocre avec même une infamante et historique relégation en National, bref il est à des années lumières de Carlo Molinari et tous les grands moments qu'il a fait vivre aux supporters grenats !
Les 2 derniers mercatos ridicules ne font que renforcer ce constat ...

mangel a écrit :

Billou Grenat a écrit :

Ton pseudo me fait doucement sourire ...
Tu "trustes" encore en Serin malgré les 14 années écoulées sous la présidence de Monsieur "je vais pérenniser le FC Metz en L1" ? Quiconque fait un bilan objectif de sa présidence ne peut que constater un bilan sportif médiocre avec même une infamante et historique relégation en National, bref il est à des années lumières de Carlo Molinari et tous les grands moments qu'il a fait vivre aux supporters grenats !
Les 2 derniers mercatos ridicules ne font que renforcer ce constat ...

Certes on est restés 35 ans de suite en D1/L1; je note toutefois que Carlo que tu portes aux nues, n'a pas pu (ou su) en son temps retenir Pirès, Song et Blanchard mais ça tu occultes forcément car ça ne t'arrange pas; conséquence de ça une infâmante élimination en tour préliminaire de LDC contre Helsinky,avec une norme manne financière loupée mais c'est sans doute aussi la faute à Monsieur Serin.
Enfin je te rappelle que, sous la présidence de Carlo, certes Metz n'a pas connu le National, mais DEUX relégations en 2002 et 2006...
Sans Monsieur Serin, on serait en décomposition comme nos chers voisins du Sud,car sous sa présidence, le club est vite sorti du bourbier du National...
Une dernière chose, Monsieur Serin a sans doute payé de ses deniers les passages "tranquilles" devant la DNCG.Voilà, bonne journée!

alain0157 a écrit :

InSerinWeTrust a écrit :

Si tu veux tout savoir, j'avais choisi ce pseudo à une époque où il se faisait descendre pour un oui ou pour un non, une espèce de brebis galeuse qu'il était devenu, je trouvais cela très injuste. Et comme c'est lui qui mettait malgré tout les dollars dans le nourrin, j'ai fait un jeu de mots avec la devise qui apparait sur les billets américains "In God WE trust".

Je persiste et signe en ce qu'il a pour moi raison sur le long terme en matière d'infrastructures, oui Metz a besoin d'un centre tel que Frescaty (et pas que pour attirer des joueurs, simplement pour ne pas être largué au quotidien, notamment l'hiver), et oui, un stade qui ressemble à quelque chose et susceptible de créer de nouvelles recettes, c'est important.

Au niveau sportif, idée pour moi intéressante (sportivement) avec création d'un deuxième CdF en Afrique (qui nous a rapporté un pognon fou et de très bon joueurs, même de niveaux inégaux, mais c'est la nature même des CdF) et création d'un club filiale en Belgique pour faire mûrir nos espoirs (Résultat très mitigé, certes, après on ne sait pas au niveau financier si ça coûte ou si ça rapporte, mais l'essentiel n'est pas là. Malgré tout, 5 ou 7 ans après, si on me dit qu'on abandonne ce projet, je ne le pleurerai pas n'y voyant pas pour l'instant des retombées effectives)

Cependant, après lui, le club aura toujours ces actifs, et le club aura les moyens de survivre avec quelqu'un de moins fortuné à la tête du club.

Au niveau sportif,parfois ça a plutôt été "In gode WE trust" car on l'a eu bien profond, sans que ce soit lui qui tienne le manche sportivement dans la réalité (NDLR, c'est pas lui l'entraîneur pour ceux qui l'on oublié) descente en National, qui peut croire avec le recul (alors qu'on se plaint de notre effectif et du mercato à l'instant T) qu'on est descendu avec Delort, Koulibaly et Mané ?
Puis double remontée héroïque, épique, fantastique, magnifique et romantique avec Cartier (nommé meilleur entraîneur de Ligue 2) jusqu'en Ligue 1. A ce moment là, Serin est vu comme un héros et fêté en bienfaiteur, il en rase sa moustache pour communier avec le public.(Que ceux qui ont retourné leur veste lèvent le doigt)
Les années Otis continuent cependant, on avance , on recule, comment veux tu qu'on perçoive le gode?
Puis les années Antonetti, mêlées de montée, de COVID, de Mediapro... Ça a du être une tornade pour les finances du club avec tous les investissements à payer et les sous qui quittent tes poches à trois reprises donc (je reprends dans l'ordre COVID, stades vides, puis Mediapro, les sous tombent à l'eau, Antonetti, amoncellement de joueurs et descente malgré tout, l'année où il y avait à se maintenir pour empocher 16,5M de plus rien que pour ce maintien) Heureusement que le capital joueurs issus de Génération Foot est là pour en empocher les intérêts.

Donc Serin a beau avoir le dos large, il ne peut tout encaisser à lui seul, d'autant plus qu'il fut accablé par un tout autre malheur bien plus horrible. Et malgré tout il tient et a tenu la barre dans une certaine tempête.

Alors oui, je le soutiens encore, le seul, mais seul reproche que je lui fais, c'est d'avoir préféré reprendre Antonetti quand celui ci est revenu en lieu et place de Hognon qui commençait à prouver qu'il avait un certain talent d'entraîneur

Certains attendent parfois de voir les cojones pour dire que c'est un mâle, ce n'est pas mon cas, et je ne vais pas ne plus soutenir Serin parce qu'il nous manque un DC et peut être un mec devant, sincèrement, je m'en tape, personne ne peut me dire aujourd'hui qu'on ne montera pas à cause de ça, ni même qu'on montera si on avait 2 mecs de plus par ligne (il doit y avoir au moins 10 équipes qui ont plus d'effectif que nous et qui ne monteront pas).

Alors oui c'est vrai, la vie du FC Metz n'est plus un long fleuve tranquille, sans remous, avec un maintien assuré tous les ans. Que la faute de Serin? Je ne pense pas qu'il ne soit le seul à avoir fait des erreurs, je pense même que certaines ont été commencées et semées avant lui (1997/98 et l'après a été le début de la fin avec un décrochage sportif lent mais puissant et presque inexorable. Ne pas avoir su prendre le virage a assuré une sortie de route)

La bise mon pti Billou, je ne t'en veux pas de ne pas y croire au moment où il le faut le plus

En général, je ne suis pas fan des laïus qui ont pour effet de m'ennuyer assez rapidement.

Mais j'avoue ne pas regretter un seul instant d'avoir lu le tien jusqu'au bout.

Merci.

InSerinWeTrust a écrit :

Billou Grenat a écrit :

Ton pseudo me fait doucement sourire ...
Tu "trustes" encore en Serin malgré les 14 années écoulées sous la présidence de Monsieur "je vais pérenniser le FC Metz en L1" ? Quiconque fait un bilan objectif de sa présidence ne peut que constater un bilan sportif médiocre avec même une infamante et historique relégation en National, bref il est à des années lumières de Carlo Molinari et tous les grands moments qu'il a fait vivre aux supporters grenats !
Les 2 derniers mercatos ridicules ne font que renforcer ce constat ...

Si tu veux tout savoir, j'avais choisi ce pseudo à une époque où il se faisait descendre pour un oui ou pour un non, une espèce de brebis galeuse qu'il était devenu, je trouvais cela très injuste. Et comme c'est lui qui mettait malgré tout les dollars dans le nourrin, j'ai fait un jeu de mots avec la devise qui apparait sur les billets américains "In God WE trust".

Je persiste et signe en ce qu'il a pour moi raison sur le long terme en matière d'infrastructures, oui Metz a besoin d'un centre tel que Frescaty (et pas que pour attirer des joueurs, simplement pour ne pas être largué au quotidien, notamment l'hiver), et oui, un stade qui ressemble à quelque chose et susceptible de créer de nouvelles recettes, c'est important.

Au niveau sportif, idée pour moi intéressante (sportivement) avec création d'un deuxième CdF en Afrique (qui nous a rapporté un pognon fou et de très bon joueurs, même de niveaux inégaux, mais c'est la nature même des CdF) et création d'un club filiale en Belgique pour faire mûrir nos espoirs (Résultat très mitigé, certes, après on ne sait pas au niveau financier si ça coûte ou si ça rapporte, mais l'essentiel n'est pas là. Malgré tout, 5 ou 7 ans après, si on me dit qu'on abandonne ce projet, je ne le pleurerai pas n'y voyant pas pour l'instant des retombées effectives)

Cependant, après lui, le club aura toujours ces actifs, et le club aura les moyens de survivre avec quelqu'un de moins fortuné à la tête du club.

Au niveau sportif,parfois ça a plutôt été "In gode WE trust" car on l'a eu bien profond, sans que ce soit lui qui tienne le manche sportivement dans la réalité (NDLR, c'est pas lui l'entraîneur pour ceux qui l'on oublié) descente en National, qui peut croire avec le recul (alors qu'on se plaint de notre effectif et du mercato à l'instant T) qu'on est descendu avec Delort, Koulibaly et Mané ?
Puis double remontée héroïque, épique, fantastique, magnifique et romantique avec Cartier (nommé meilleur entraîneur de Ligue 2) jusqu'en Ligue 1. A ce moment là, Serin est vu comme un héros et fêté en bienfaiteur, il en rase sa moustache pour communier avec le public.(Que ceux qui ont retourné leur veste lèvent le doigt)
Les années Otis continuent cependant, on avance , on recule, comment veux tu qu'on perçoive le gode?
Puis les années Antonetti, mêlées de montée, de COVID, de Mediapro... Ça a du être une tornade pour les finances du club avec tous les investissements à payer et les sous qui quittent tes poches à trois reprises donc (je reprends dans l'ordre COVID, stades vides, puis Mediapro, les sous tombent à l'eau, Antonetti, amoncellement de joueurs et descente malgré tout, l'année où il y avait à se maintenir pour empocher 16,5M de plus rien que pour ce maintien) Heureusement que le capital joueurs issus de Génération Foot est là pour en empocher les intérêts.

Donc Serin a beau avoir le dos large, il ne peut tout encaisser à lui seul, d'autant plus qu'il fut accablé par un tout autre malheur bien plus horrible. Et malgré tout il tient et a tenu la barre dans une certaine tempête .

Alors oui, je le soutiens encore, le seul, mais seul reproche que je lui fais, c'est d'avoir préféré reprendre Antonetti quand celui ci est revenu en lieu et place de Hognon qui commençait à prouver qu'il avait un certain talent d'entraîneur

Certains attendent parfois de voir les cojones pour dire que c'est un mâle, ce n'est pas mon cas, et je ne vais pas ne plus soutenir Serin parce qu'il nous manque un DC et peut être un mec devant, sincèrement, je m'en tape, personne ne peut me dire aujourd'hui qu'on ne montera pas à cause de ça, ni même qu'on montera si on avait 2 mecs de plus par ligne (il doit y avoir au moins 10 équipes qui ont plus d'effectif que nous et qui ne monteront pas).

Alors oui c'est vrai, la vie du FC Metz n'est plus un long fleuve tranquille, sans remous, avec un maintien assuré tous les ans. Que la faute de Serin? Je ne pense pas qu'il ne soit le seul à avoir fait des erreurs, je pense même que certaines ont été commencées et semées avant lui (1997/98 et l'après a été le début de la fin avec un décrochage sportif lent mais puissant et presque inexorable. Ne pas avoir su prendre le virage a assuré une sortie de route)

La bise mon pti Billou, je ne t'en veux pas de ne pas y croire au moment où il le faut le plus

aliosha a écrit :

mangel a écrit :
Certes on est restés 35 ans de suite en D1/L1; je note toutefois que Carlo que tu portes aux nues, n'a pas pu (ou su) en son temps retenir Pirès, Song et Blanchard mais ça tu occultes forcément car ça ne t'arrange pas; conséquence de ça une infâmante élimination en tour préliminaire de LDC contre Helsinky,avec une norme manne financière loupée mais c'est sans doute aussi la faute à Monsieur Serin.
Enfin je te rappelle que, sous la présidence de Carlo, certes Metz n'a pas connu le National, mais DEUX relégations en 2002 et 2006...
Sans Monsieur Serin, on serait en décomposition comme nos chers voisins du Sud,car sous sa présidence, le club est vite sorti du bourbier du National...
Une dernière chose, Monsieur Serin a sans doute payé de ses deniers les passages "tranquilles" devant la DNCG.Voilà, bonne journée!

Si Metz a su finir vice champion de France en 98, c'est justement parce qu'il a su garder ses meilleurs éléments (en l'occurrence Pires, Blanchard et Song que tu cites) et renforcé l'équipe avec des vrais joueurs de foot comme Meyrieu ou Boffin ou encore Lukik. Dire que Carlo ne savait pas garder les bons joueurs, c'est mentir ou se voiler la face. Le seul qu'il a dégagé au bout de six mois, c'est Ribery et Carlo s'en est expliqué par la suite. C'est vari en 98, il a commis l'erreur de ne pas suffisamment renforcé l'équipe qui s'était affaiblie avec le départ des joueurs cadres.
Sinon, je te rappelle aussi que sous Carlo, Metz a gagné deux coupes de France et deux coupes de la Ligue, alors que je ne sais même pas si nous sommes une seule fois arrivé en quart de finale sous Monsieur Serin...
Quand au fait de dire que sans Bernard Serin, ce serait encore pire, je te réponds que ça pourrait être mieux, ça personne ne le sait.

aliosha a écrit :

mangel a écrit :
Certes on est restés 35 ans de suite en D1/L1; je note toutefois que Carlo que tu portes aux nues, n'a pas pu (ou su) en son temps retenir Pirès, Song et Blanchard mais ça tu occultes forcément car ça ne t'arrange pas; conséquence de ça une infâmante élimination en tour préliminaire de LDC contre Helsinky,avec une norme manne financière loupée mais c'est sans doute aussi la faute à Monsieur Serin.
Enfin je te rappelle que, sous la présidence de Carlo, certes Metz n'a pas connu le National, mais DEUX relégations en 2002 et 2006...
Sans Monsieur Serin, on serait en décomposition comme nos chers voisins du Sud,car sous sa présidence, le club est vite sorti du bourbier du National...
Une dernière chose, Monsieur Serin a sans doute payé de ses deniers les passages "tranquilles" devant la DNCG.Voilà, bonne journée!

Si Metz a su finir vice champion de France en 98, c'est justement parce qu'il a su garder ses meilleurs éléments (en l'occurrence Pires, Blanchard et Song que tu cites) et renforcé l'équipe avec des vrais joueurs de foot comme Meyrieu ou Boffin ou encore Lukik. Dire que Carlo ne savait pas garder les bons joueurs, c'est mentir ou se voiler la face. Le seul qu'il a dégagé au bout de six mois, c'est Ribery et Carlo s'en est expliqué par la suite. C'est vari en 98, il a commis l'erreur de ne pas suffisamment renforcé l'équipe qui s'était affaiblie avec le départ des joueurs cadres.
Sinon, je te rappelle aussi que sous Carlo, Metz a gagné deux coupes de France et deux coupes de la Ligue, alors que je ne sais même pas si nous sommes une seule fois arrivé en quart de finale sous Monsieur Serin...
Quand au fait de dire que sans Bernard Serin, ce serait encore pire, je te réponds que ça pourrait être mieux, ça personne ne le sait.

InSerinWeTrust a écrit :

Billou Grenat a écrit :

Ton pseudo me fait doucement sourire ...
Tu "trustes" encore en Serin malgré les 14 années écoulées sous la présidence de Monsieur "je vais pérenniser le FC Metz en L1" ? Quiconque fait un bilan objectif de sa présidence ne peut que constater un bilan sportif médiocre avec même une infamante et historique relégation en National, bref il est à des années lumières de Carlo Molinari et tous les grands moments qu'il a fait vivre aux supporters grenats !
Les 2 derniers mercatos ridicules ne font que renforcer ce constat ...

Si tu veux tout savoir, j'avais choisi ce pseudo à une époque où il se faisait descendre pour un oui ou pour un non, une espèce de brebis galeuse qu'il était devenu, je trouvais cela très injuste. Et comme c'est lui qui mettait malgré tout les dollars dans le nourrin, j'ai fait un jeu de mots avec la devise qui apparait sur les billets américains "In God WE trust".

Je persiste et signe en ce qu'il a pour moi raison sur le long terme en matière d'infrastructures, oui Metz a besoin d'un centre tel que Frescaty (et pas que pour attirer des joueurs, simplement pour ne pas être largué au quotidien, notamment l'hiver), et oui, un stade qui ressemble à quelque chose et susceptible de créer de nouvelles recettes, c'est important.

Au niveau sportif, idée pour moi intéressante (sportivement) avec création d'un deuxième CdF en Afrique (qui nous a rapporté un pognon fou et de très bon joueurs, même de niveaux inégaux, mais c'est la nature même des CdF) et création d'un club filiale en Belgique pour faire mûrir nos espoirs (Résultat très mitigé, certes, après on ne sait pas au niveau financier si ça coûte ou si ça rapporte, mais l'essentiel n'est pas là. Malgré tout, 5 ou 7 ans après, si on me dit qu'on abandonne ce projet, je ne le pleurerai pas n'y voyant pas pour l'instant des retombées effectives)

Cependant, après lui, le club aura toujours ces actifs, et le club aura les moyens de survivre avec quelqu'un de moins fortuné à la tête du club.

Au niveau sportif,parfois ça a plutôt été "In gode WE trust" car on l'a eu bien profond, sans que ce soit lui qui tienne le manche sportivement dans la réalité (NDLR, c'est pas lui l'entraîneur pour ceux qui l'on oublié) descente en National, qui peut croire avec le recul (alors qu'on se plaint de notre effectif et du mercato à l'instant T) qu'on est descendu avec Delort, Koulibaly et Mané ?
Puis double remontée héroïque, épique, fantastique, magnifique et romantique avec Cartier (nommé meilleur entraîneur de Ligue 2) jusqu'en Ligue 1. A ce moment là, Serin est vu comme un héros et fêté en bienfaiteur, il en rase sa moustache pour communier avec le public.(Que ceux qui ont retourné leur veste lèvent le doigt)
Les années Otis continuent cependant, on avance , on recule, comment veux tu qu'on perçoive le gode?
Puis les années Antonetti, mêlées de montée, de COVID, de Mediapro... Ça a du être une tornade pour les finances du club avec tous les investissements à payer et les sous qui quittent tes poches à trois reprises donc (je reprends dans l'ordre COVID, stades vides, puis Mediapro, les sous tombent à l'eau, Antonetti, amoncellement de joueurs et descente malgré tout, l'année où il y avait à se maintenir pour empocher 16,5M de plus rien que pour ce maintien) Heureusement que le capital joueurs issus de Génération Foot est là pour en empocher les intérêts.

Donc Serin a beau avoir le dos large, il ne peut tout encaisser à lui seul, d'autant plus qu'il fut accablé par un tout autre malheur bien plus horrible. Et malgré tout il tient et a tenu la barre dans une certaine tempête.

Alors oui, je le soutiens encore, le seul, mais seul reproche que je lui fais, c'est d'avoir préféré reprendre Antonetti quand celui ci est revenu en lieu et place de Hognon qui commençait à prouver qu'il avait un certain talent d'entraîneur

Certains attendent parfois de voir les cojones pour dire que c'est un mâle, ce n'est pas mon cas, et je ne vais pas ne plus soutenir Serin parce qu'il nous manque un DC et peut être un mec devant, sincèrement, je m'en tape, personne ne peut me dire aujourd'hui qu'on ne montera pas à cause de ça, ni même qu'on montera si on avait 2 mecs de plus par ligne (il doit y avoir au moins 10 équipes qui ont plus d'effectif que nous et qui ne monteront pas).

Alors oui c'est vrai, la vie du FC Metz n'est plus un long fleuve tranquille, sans remous, avec un maintien assuré tous les ans. Que la faute de Serin? Je ne pense pas qu'il ne soit le seul à avoir fait des erreurs, je pense même que certaines ont été commencées et semées avant lui (1997/98 et l'après a été le début de la fin avec un décrochage sportif lent mais puissant et presque inexorable. Ne pas avoir su prendre le virage a assuré une sortie de route)

La bise mon pti Billou, je ne t'en veux pas de ne pas y croire au moment où il le faut le plus

mangel a écrit :

aliosha a écrit :

Si Metz a su finir vice champion de France en 98, c'est justement parce qu'il a su garder ses meilleurs éléments (en l'occurrence Pires, Blanchard et Song que tu cites) et renforcé l'équipe avec des vrais joueurs de foot comme Meyrieu ou Boffin ou encore Lukik. Dire que Carlo ne savait pas garder les bons joueurs, c'est mentir ou se voiler la face. Le seul qu'il a dégagé au bout de six mois, c'est Ribery et Carlo s'en est expliqué par la suite. C'est vari en 98, il a commis l'erreur de ne pas suffisamment renforcé l'équipe qui s'était affaiblie avec le départ des joueurs cadres.
Sinon, je te rappelle aussi que sous Carlo, Metz a gagné deux coupes de France et deux coupes de la Ligue, alors que je ne sais même pas si nous sommes une seule fois arrivé en quart de finale sous Monsieur Serin...
Quand au fait de dire que sans Bernard Serin, ce serait encore pire, je te réponds que ça pourrait être mieux, ça personne ne le sait.

la Coupe de la Ligue 1986 est une coupe en carton, il reste les deux coupes de France et celle de la ligue.
Au siècle dernier avant l'arrêt Bosman, il était effectivement plus facile de garder ses bons joueurs; hormis Metz, Sochaux ,Auxerre et d'autres ont multiplié les belles performances; qu'en est-il depuis des années pour Auxerre, Sochaux, le Havre et tant d'autres? trop facile de magnifier le fait de pouvoir garder les joueurs plus longtemps, et de critiquer le fait qu'il faille vendre pour survivre...tu crois qu'à l'heure actuelle, on aurait pu garder Blanchard, Song Pirès plus de trois ans comme ça a été le cas avant 98? Mais au bout de 6 mois ,1 an ils seraient partis, alors quand on veut tuer son chien on dit qu'ila la rage...ce courant anti-Serin absolument nauséabond me donne la nausée!

mangel a écrit :

aliosha a écrit :

Si Metz a su finir vice champion de France en 98, c'est justement parce qu'il a su garder ses meilleurs éléments (en l'occurrence Pires, Blanchard et Song que tu cites) et renforcé l'équipe avec des vrais joueurs de foot comme Meyrieu ou Boffin ou encore Lukik. Dire que Carlo ne savait pas garder les bons joueurs, c'est mentir ou se voiler la face. Le seul qu'il a dégagé au bout de six mois, c'est Ribery et Carlo s'en est expliqué par la suite. C'est vari en 98, il a commis l'erreur de ne pas suffisamment renforcé l'équipe qui s'était affaiblie avec le départ des joueurs cadres.
Sinon, je te rappelle aussi que sous Carlo, Metz a gagné deux coupes de France et deux coupes de la Ligue, alors que je ne sais même pas si nous sommes une seule fois arrivé en quart de finale sous Monsieur Serin...
Quand au fait de dire que sans Bernard Serin, ce serait encore pire, je te réponds que ça pourrait être mieux, ça personne ne le sait.

la Coupe de la Ligue 1986 est une coupe en carton, il reste les deux coupes de France et celle de la ligue.
Au siècle dernier avant l'arrêt Bosman, il était effectivement plus facile de garder ses bons joueurs; hormis Metz, Sochaux ,Auxerre et d'autres ont multiplié les belles performances; qu'en est-il depuis des années pour Auxerre, Sochaux, le Havre et tant d'autres? trop facile de magnifier le fait de pouvoir garder les joueurs plus longtemps, et de critiquer le fait qu'il faille vendre pour survivre...tu crois qu'à l'heure actuelle, on aurait pu garder Blanchard, Song Pirès plus de trois ans comme ça a été le cas avant 98? Mais au bout de 6 mois ,1 an ils seraient partis, alors quand on veut tuer son chien on dit qu'ila la rage...ce courant anti-Serin absolument nauséabond me donne la nausée!