Forum du FC Metz

Lethercore a écrit : Oui... ça doit expliquer pourquoi Hein est revenu au club alors qu'il aurait pu remonter en L1 avec Auxerre, par exemple.
Tssss...

Est-ce que tu connais la position d'Auxerre là-dessus? Quel rôle envisageaient-ils pour lui?

Il y’a un patron avec un objectif identique depuis plus de 20 années qu’il n’a jamais rempli. Donc les choix, la stratégie mené par la présidence/direction sont mauvais, point c’est factuel. Un quart de siècle d’échec sur l’objectif annoncé c’est pas du hasard,et parler de la conjoncture et tout le bla-bla de victimisation, quand on arrive dans ses proportions temporelles c’est qu’on est mauvais/pas fait pour ça, etc. c’est juste pragmatique.

Sauf qu’on est pas dans le monde de l’entreprise et qu’on parle d’un président de club de foot donc faut faire avec tant que personne ne souhaite lui acheter son joujou, c’est factuel également ce club lui appartient et il fait ce qu’il veut c’est son droit le plus total et légitime.

Parler du reste, formation, entraîneur etc n’a absolument aucun sens du moment que celui qui mène et decide et qui incarne le leadership est en échec constant car un « bon » choix sera annihilé par 3 mauvais. On peut se centrer sur ces maillons intermédiaires quand c’est l’inverse et que ça fait 20-30ans que tu remplis tes objectifs et que d’un coup ça péclote, là tu t’attardes sur ce qui a changé, pas assez évolué au niveau coaching, formation, direction sportive, etc. Mais on est pas dans ce cas de figure du tout… Plus de deux décennies d’échecs avec le président, qui est le décideur « suprême »comme seul facteur commun… bah le leader est mauvais, point.

Mais perso je lui en veut pas, il a payé pour avoir son club il fait bien ce qu’il veut, la seule chose que ça dit c’est qu’il n’est pas bon dans ce domaine.(et évitez la ritournelle réthorique primitive du genre oui mais les clubs machins, bidules ont disparu… oui on peut toujours trouver pire wahouuu quelle découverte et argument dites donc ahah)

En fait la comparaison a ses limites, effectivement...

Chaque club a ses specificites et comparer n'est pas toujours la bonne approche car certains facteurs endémiques ont un poid/impact qui peut etre assez significatifs : la geographie par exemple, la concurrence regionale, la taille du bassin de population, les regles locales, les cultures locales etc...
Metz en Lorraine et Metz au bord de la mediterannee, je te garantie que tu n'attires pas les meme personnes/staff/joueurs..

Raisons pour lesquelles je ne pense pas que copier soit la bonne solution. On a nos poblemes et on doit y apporter nos solutions. Personne d'autre ne le fera pour nous.

Quelqu'un qui n'a pas l'attache suffisante a la region ne contribuera generalement pas de maniere fondamentale au developpement du club.

Je souhaite un club qui recrute et forme parmi son cru a 80%:
- direction du club: sportif / financier / administratif
- encadrement sportif: coachs et formateurs des équipes pole competiton
- joueurs via le centte de formtion et academies partenaires.

verlainenco a écrit : [...]

Je souhaite un club qui recrute et forme parmi son cru a 80%:
- direction du club: sportif / financier / administratif
- encadrement sportif: coachs et formateurs des équipes pole competiton
- joueurs via le centte de formtion et academies partenaires.

Sur le papier, c'est beau et ça fait rêver. Mais c'est utopique.

Moi aussi j'aimerais bien ce que tu décris. Mais pour cela, il faut quelqu'un qui met de l'argent. Le Président Serin nous dit qu'il y a personne dans la grande région...
Pour l'encadrement sportif, si tu veux attirer des gens de haut niveau, il faut un projet sportif cohérent.
Pour le centre de formation, les meilleurs ne signent pas leur premier contrat pro à Metz.

flamingo a écrit : Sur le papier, c'est beau et ça fait rêver. Mais c'est utopique.

Moi aussi j'aimerais bien ce que tu décris. Mais pour cela, il faut quelqu'un qui met de l'argent. Le Président Serin nous dit qu'il y a personne dans la grande région...
Pour l'encadrement sportif, si tu veux attirer des gens de haut niveau, il faut un projet sportif cohérent.
Pour le centre de formation, les meilleurs ne signent pas leur premier contrat pro à Metz.

2 choses a differencier dans ce que tu dis:
L'argent: le club existe , il est meme en L1...on n'est pas crésus, mais on a nos moyens. On doit faire avec. Si demain on change d'actionnaire, on aura sensiblement le meme niveau de budget .. un peu plus si on est chanceux, un peu moins si on ne l'est pas... On peut modifier la structure de nos dettes et de nos dépenses si elles permettent de dégager des marges de manoeuvre sans accroitre significativement le risque. En tout cas, un changement de structure des depenses , les resultats se feront sentir sur plusieurs annees.

Toujours au niveau argent: est-ce qu'il est plus cher de former un joueur ou un coach , ou bien d en recruter un deja formé?

Le projet sportif: jouer au plus haut niveau possible avec 80% de gens issus du cru ou du club. C'est un projet sportif... peut etre pas 80% tout de suite, mais 80% dans 3 ou 5 ans...

Je repete: L'herbe n'est pas plus verte ailleurs, elle est verte la ou on l'arrose. On doit former plus de cadres et plus de formateurs. On doit interesser les anciens joueurs aux projets. Si demain on signe un stambouli ou ismael traore et on leur propose de se projeter dans l'encadrement du club d ici 3 a 5 ans...je pense que c'est pas pire que d'aller chercher un dreossi, un boloni a la derive ou un freitas ou un pouliquen etc...

Metz ne sera jamais le psg... on ne signera peut etre pas le tier 1 des meilleurs joueurs, mais parmi le tier 2, on sortira des Bouna Sarr ou Mikautadze viré de Lyon qui seront des tier 1 plus tard.
On ne doit pas se prendre pour qui on n'est pas. Mais on doit assumer et revendiquer qui on est.

flamingo a écrit : Est-ce que tu connais la position d'Auxerre là-dessus? Quel rôle envisageaient-ils pour lui?

Tu as une info ou tu fais juste dans la mauvaise foi ?
Gauthier avait élu meilleur joueur de L2 lors de la montée d'Auxerre.
C'est assez rare qu'un club veuille se débarrasser d'un tel profil à l'intersaison.

Serin est allé le chercher et lui a vendu le projet sportif. Et il est venu...
... hélas pour lui, si on considère la situation actuelle.

Jahstrad a écrit : ... et évitez la ritournelle réthorique primitive du genre oui mais les clubs machins, bidules ont disparu… oui on peut toujours trouver pire wahouuu quelle découverte et argument dites donc ahah)

Ben non, j'évite pas. :)

L'idée, ce n'est pas que l'on peut toujours trouver pire wahouuu ahah, mais que la situation de la majorité des grands clubs historiques du foot français est GLOBALEMENT bien pire que la nôtre.
Tu la vois, la nuance ?

Lethercore a écrit : Tu as une info ou tu fais juste dans la mauvaise foi ?
Gauthier avait élu meilleur joueur de L2 lors de la montée d'Auxerre.
C'est assez rare qu'un club veuille se débarrasser d'un tel profil à l'intersaison.

Serin est allé le chercher et lui a vendu le projet sportif. Et il est venu...
... hélas pour lui, si on considère la situation actuelle.

Ce n'est ni blanc ni noir. Serin voulait le joueur et Auxerre avait déjà prévu de s'en séparer si quelques millions arrivaient. Par ailleurs, il s'est dit que le joueur préférait jouer le haut de tableau en Ligue 2 plutôt que de passer ses matchs à défendre en L1. Sans compter que Hein a un fort attachement pour le club et sa famille, toujours installée dans la région.
La seule chose qui interroge, c'est que le staff auxerrois n'était pas du tout au courant que le club était vendeur et était assez surpris du timing de la vente étant donné que Metz avait déjà tenté l'opération l'été qui avait précédé... Le staff avait bâti son équipe autour de lui et a dû revoir ses plans à trois jours de l'entame du championnat.
Cependant, la direction auxerroise s'est certainement souvenue de sa dernière saison en L1, où il n'avait pas vraiment brillé. Et lorsque les droits tv s'effondrent, on ne crache pas sur 3 M€. D'autant qu'ils ont réussi à garder Perrin et faire venir H.Traoré (10 buts, 2 pd) peu après.
Il est parti de Bourgogne comme un roi et est revenu comme le messie en Moselle. Et c'était une bonne affaire pour toutes les parties.

PapyGateux a écrit : Ce n'est ni blanc ni noir. Serin voulait le joueur et Auxerre avait déjà prévu de s'en séparer si quelques millions arrivaient. Par ailleurs, il s'est dit que le joueur préférait jouer le haut de tableau en Ligue 2 plutôt que de passer ses matchs à défendre en L1. Sans compter que Hein a un fort attachement pour le club et sa famille, toujours installée dans la région.
La seule chose qui interroge, c'est que le staff auxerrois n'était pas du tout au courant que le club était vendeur et était assez surpris du timing de la vente étant donné que Metz avait déjà tenté l'opération l'été qui avait précédé... Le staff avait bâti son équipe autour de lui et a dû revoir ses plans à trois jours de l'entame du championnat.
Cependant, la direction auxerroise s'est certainement souvenue de sa dernière saison en L1, où il n'avait pas vraiment brillé. Et lorsque les droits tv s'effondrent, on ne crache pas sur 3 M€. D'autant qu'ils ont réussi à garder Perrin et faire venir H.Traoré (10 buts, 2 pd) peu après.
Il est parti de Bourgogne comme un roi et est revenu comme le messie en Moselle. Et c'était une bonne affaire pour toutes les parties.

Le joueur aurait préféré jouer le haut du tableau de la Ligue 2 plutôt que le bas de la Ligue 1 ?
C'est possible, mais il va falloir me le prouver.

Qu'Auxerre ait été vendeur pour une somme donnée, ça, je n'en doute pas. La preuve. Le club l'a vendu.
Mais la question, c'est : Hein serait-il revenu s'il n'avait pas cru au projet sportif ?
Quand il est parti pour Auxerre, il a accepté de s'éloigner de sa famille (et encore... moins de 4h de route, ce n'est pas un exil).
Je vois mal un joueur en plein boum revenir dans son club de cœur juste par attachement.

Lethercore a écrit : Ben non, j'évite pas. :)

L'idée, ce n'est pas que l'on peut toujours trouver pire wahouuu ahah, mais que la situation de la majorité des grands clubs historiques du foot français est GLOBALEMENT bien pire que la nôtre.
Tu la vois, la nuance ?

Encore une fois, comparaison n'est pas raison...

Les grands clubs historiques ne sont pas globalement pire que nous...
Psg, Nice, Monaco, Rennes, Auxerre, Lyon, Marseille, Brest, Nantes, Toulouse, Le Havre, lille, lend etc... c'est pas pire que nous...

Meme des "petits" clubs non historique sont mieux logés que nous...

Bref , c'est un débat sans interet, la situation de Sochaux ou de Bordeaux sont très différentes et n'ont de toute facon rien a voir avec la situation de Metz, etc.